Condensateur toi même 😁

[Tchapaille 21]

Bonjour à toutes et tous,

en me promenant régulièrement sur le fofo, j’ai vu qu’il est préférable de lisser la Tension de la lipo en l’installant au plus près des esc et sur la cam (caddx vista).

est ce que 1000uf 50v de chez panasonic, (Ils ont une plus grande longévité) est bien le bon pour les 2?

je suis en attente de commande Hd ( lunette dji, caddx vista, Tango 2v3, Fc iflight succeX-D F7, TwinG V2.1 ) et je desire compléter les poupouilles manquantes

encore mille merci pour l’esprit du fofo, de votre patience, du partage de ce beau hobby et du Temps que vous accordez à un noob de mon style
 

[Jerome 2 393]

Salut,

Les condensateurs ont 2 usages principaux sur nos quads :

• le premier, très visible : atténuer les parasites sur le flux vidéo, lié au bruit électronique
• le second, bcp moins visible : limiter les impacts du bruits sur le reste des composants (notamment le gyro) et absorber les pics de tensions

En numérique (DJI dans ton cas), le premier point disparait (le signal n'étant plus analogique, il ne sera pas détérioré). Par contre, ce n'est pas une raison pour se passer du condo, toujours utile pour protéger l'électronique, surtout en 6S.

Ton message sous-entend l'utilisation de 2 condensateurs, en général un seul est suffisant, au plus proche de la source du bruit (les ESCs).

Perso j'utilise du 50V 1000µF LOW ESR en 6S, mais beaucoup se contentent de 35V.

[Tchapaille 21]

il y a 25 minutes, Jerome a dit :

Ton message sous-entend l'utilisation de 2 condensateurs, en général un seul est suffisant, au plus proche de la source du bruit (les ESCs).

Merci Jerome,

J’ai lu ce joli topic et dedans est évoqué le sujet:

 Un condo 50V 1000uF derrière la caméra DJI (calé en vertical).

Vista alimenté sur le VCC (lipo+) // merci @Jerome pour l'astuce 
 

donc pour mon cas si 4s en lipo, c’est un seul condo placé à l’entrée des esc 4en1 ou il en faut 2, ( 1 pour esc 4en1 et 1 derrière la cam )?

je ne sais pas encore si je vais etre en 4 ou 6s pour le qwad hd, c’est un 5’ mark4 Hd5 de chez geprc, je n’ai pas encore acheté les moteurs, (c’est une question qui tombera bientot sur le fofo )

[Jerome 2 393]

Toujours un seul condo sur les ESCs, en particulier en DJI  

En 4S un condo de 25/35V suffit. En 6S 35 ou 50V. Après faudra voir en fonction de ton montage, tu n'auras peut-être pas la place de mettre un seul gros condo et dans ce cas là tu pourras décider d'en mettre 2 plus petits (toujours sur les ESCs).

[Tchapaille 21]

il y a 12 minutes, Jerome a dit :

En 4S un condo de 25/35V suffit. En 6S 35 ou 50V.

Top, ce sont des infos que je n’avais pas

il y a 13 minutes, Jerome a dit :

Toujours un seul condo sur les ESCs, en particulier en DJI  

Je crois que la caméra est la même entre le caddx vista et le air unit de dji?

je suis parti sur le caddx il est plus léger et encaisse le 6s donc choix multiple
Encore merci jerome

[Jerome 2 393]

il y a 3 minutes, Tchapaille a dit :

Je crois que la caméra est la même entre le caddx vista et le air unit de dji?

 

Yep, c'est la même ! 

[Tchapaille 21]

il y a 3 minutes, Jerome a dit :

Yep, c'est la même ! 

Merci

[Dujack 1 076]

Il y a 5 heures, Tchapaille a dit :

Top, ce sont des infos que je n’avais pas

Les infos de @Jeromesont bonnes (comme dab quoi ) .

La règle d’or dans le design electronique c’est de prendre une marge de 50% sur la tension de la capa par rapport au maxi de l’alim.

En 4S ca te donne donc (4x4.2)x1.5 => 25.2v donc une capa de 25v suffit. 
En 6S ca te donne donc (6x4.2)x1.5 => 37.8v donc une capa de 35v suffit, 50 est un peu surdimensionné mais s’il y a la place dans le kwad autant mettre du 50V. 
Par contre dans tous les cas, il est préférable d’utiliser de la capa low esr (faible résistance équivalente serie) qui durera plus longtemps dans le temps car elle encaisse mieux les pic de courant du fait de sa faible valeur de résistance serie... Mais une capa classique marche aussi ..

[Tchapaille 21]

Il y a 1 heure, Dujack a dit :

c’est de prendre une marge de 50% sur la tension de la capa par rapport au maxi de l’alim.

Il m’a fallut du temps pour que ça imprime la haut

mais j’ai compris 

merci dujack

[Kam 0]

Bonjour,

Auriez-vous un bon lien pour des condos 50V 1000µF LOW ESR panasonic ?(je n'en trouve pas en chine)

J'ai trouvé ca https://distri-compo.com/index.php?id_product=278&id_product_attribute=0&rewrite=condensateur-1000f-50v-25x16mm-105-low-esr-fc-panasonic-eeufc1h102&controller=product ou alors des 1200µF.

Merci

[CC06 212]

Le choix d'un condensateur en 50V est sans intérêt, plus difficile à trouver, plus couteux, plus lourd et plus volumineux.

Je détaille pour ceux que cela interesse:

En 6S, la tension nominale (en LiHV) sera de 26,1V. Le but du condensateur est d'atténuer les différences de potentiel en absorbant or restituant la charge (filtrage passif). 

Le choix de ta tension:

• Tension du condensateur inférieure à la tension du circuit: Mauvais choix... Il ne va rien filtrer du tout puisqu'il s'arrête d'absorber à sa tension à lui, voir d'exploser si grosse différence de potentiel.
• Tension du condensateur égale à la tension du circuit: Mauvais choix... les pics de tensions ne seront pas absorbés. Seul les baisses de tension seront attenuées. durée de vie réduite, voir explosion.
• Tension du condensateur supérieure à la tension du circuit: Bon choix. La valeur maximum à sélectionner correspond aux pics de tension maximum que vous aurez sur votre circuit (LiPo + courants harmoniques induits->en clair, les parasites). Dans le cas d'une 6S, si vous vous retrouvez avec du 35V, je ne donne pas cher de toute votre électronique !!! Alors du 50V, encore moins.

La durée de vie du condensateur ne dépend pas de sa tension de réference. Un 35V et un 50V auront la même durée de vie s'ils sont utilisés dans les même conditions normale pour du 35v.

Par contre, la taille et le poids du condensateur va varier: un condensateur prévu pour absorber un courant de 50V contiendra plus de matériau pour les electrodes (feuille d'aluminium) et d'electrolyte qu'un de 35V.

Tout cela pour dire qu'il n'y a aucun intérêt à chercher à mettre du 50V sur vos setups... du 35V suffit. Bien choisir un "low ESR" (résistance interne comme sur les lipos) et une capacité suffisante: 1000μF va sur tous les setups.

Et les 1000/35, ont les trouve dans tous les magasins...

El pour finir, si vous voullez vraiment surdimensionner vos condensateurs, augmentez sa capacité (pas la tension)...

[Kam 0]

Merci pour ces précisions, ma demande est axé sur les retours plus que sur la théorie aillant cramé 4 ESC sur 5 (la dernière a l'air de tenir) je cherche à prendre le maximum de précautions à savoir une bonne ESC + le meilleur condensateur.

Plusieurs personnes préconisent des 50v notamment la vidéo de bardwell sur le quad 6S 2700kv je me dis que pour son build ca tient donc j'espère que ce sera pareil sur le mien sachant que je suis plus sur du 1950kv mais qui sait ^^

Je me pose également la question légitime des esc entre la AIKON AK32PRO 50A et la TMOTOR ULTRA MINI F55A PROII mais ce sera l'objet dans un autre poste.

[CC06 212]

Ok, j'ai compris.

Le condensateur ne protègera pas tes ESC, leur role c'est le filtrage pour les parasites, et principalement pour le retour vidéo. En tout cas, un 50V marchera. comme un 100V ou +. Si vraiment tu veux un max de filtrage, met 2 condensateurs 1000µF en parallèle et choisis la serie FM (pas la série FC comme dans ton post) chez panasonic (ultralow ESR). Datasheet: https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf/RDF0000/ABA0000C1018.pdf

En 35V, c'est ici que tu peux le trouver : https://www.conrad.fr/p/condensateur-electrolytique-panasonic-eeu-fm1v102-eeu-fm1v102-sortie-radiale-5-mm-1000-f-35-v-20-125-mm-1-pcs-1472868

Si tu tiens vraiment à 50V, c'est là que tu le trouvera : https://www.conrad.fr/p/condensateur-electrolytique-panasonic-eeu-fm1h102-eeu-fm1h102-sortie-radiale-75-mm-1000-f-50-v-20-16-mm-1-pcs-1472901

Après, pour le bon choix de l'ESC, il doit y avoir des personnes plus calées qui peuvent t'aider dans ce domaine, des retours d'expérience, moi pas, moi c'est l'électronique...

Si tu grilles des ESC comme cela, c'est qu'il y a un autre problème...

Au fait, si tu as des ESC dont 1 voie seulement est HS, j'en recherche 2 pour me faire un hexa...

Modifié (le) Janvier 22 par CC06

[Dujack 1 076]

Il y a 2 heures, CC06 a dit :

Après, pour le bon choix de l'ESC, il doit y avoir des personnes plus calées qui peuvent t'aider dans ce domaine, des retours d'expérience, moi pas, moi c'est l'électronique...

@CC06:Tu as tout bien résumé pour la capa. Comme tu es donc électronicien comme moi je rajouterai qu'une règle de conception en électronique est de prendre 50% de marge su la valeur de la tension de capa. Petit exemple : pour du 6S => 4.2V*6*1.5= 37.8V donc un 35V suffit , déja parce que 50% de marge et également parce que le 4.2V on y reste vraiment pas longtemps... C'est ton métier?

Modifié (le) Janvier 22 par Dujack

[CC06 212]

Il y a 1 heure, Dujack a dit :

C'est ton métier?

Non, études et diplomes... mais travaillé dans l'informatique... va comprendre....

Mais j'ai jamais arrété l'électronique en loisir...

Modifié (le) Janvier 22 par CC06

[Jean-Benoit 2]

Salut,

Je reviens à la question des condensateurs car j'ai une des broches du mien (Rubycon 35V 470µF) qui a fondu sur un LAL5 en 6S Liion.

Il y a-t-il une raison particulière à ça? Surchauffe, humidité? On sait jamais qu'il y ai un truc à vérifier...

J'ai commandé des Sanyo en 35V 1500 µF après avoir lu les conseils sur le surdimensionnement. Je pense en mettre 2 en parallèle si j'ai la place.

Merci

[SupraDolph 862]

A mon sens en parallèle comme ça, il n'aurait jamais du fondre. Je pencherai plus pour une patte fragilisée (pliée) qui aurait réduit la section de la patte et entrainé une résistance supplémentaire donc une surchauffe.

[Dujack 1 076]

il y a 17 minutes, SupraDolph a dit :

A mon sens en parallèle comme ça, il n'aurait jamais du fondre. Je pencherai plus pour une patte fragilisée (pliée) qui aurait réduit la section de la patte et entrainé une résistance supplémentaire donc une surchauffe.

Un condensateur en bon état ne consomme aucun courant (hormis un très léger courant de fuite..). Par contre dans son mode de défaillance il y a le court-circuit...

Il se peut donc qu'il se soit mis en court-circuit et donc c'est le point le plus faible du circuit qui a lâché (le pcb et les cables lipo étant de section supérieure).

Comme en plus c'est la patte négative qui a lâchée, ça me conforte dans mon idée (le sens du courant allant du + vers le -)...

Ca reste super rare comme phénomène... @Jean-Benoit ça vaut le coup de tenter une petite grille du loto..

Il y a 6 heures, Jean-Benoit a dit :

Il y a-t-il une raison particulière à ça? Surchauffe, humidité? On sait jamais qu'il y ai un truc à vérifier...

J'ai commandé des Sanyo en 35V 1500 µF après avoir lu les conseils sur le surdimensionnement. Je pense en mettre 2 en parallèle si j'ai la place.

Ca sert à rien de mettre autant de grosses capa ... 1500µF c'est déjà trop et tu veux en mettre 2 en // soit 3000µF. 

Attention à trop mettre de capa tu vas augmenter les appels en courant. Pour info, à la mise sous tension, une capa se comporte comme un court-circuit...

Modifié (le) Février 22 par Dujack