Micro Apex 4" DJI 6S "quiet speeder"

[Feisar]

Hello everybody !  

Je ne vous cache pas que je commençais sérieusement à être un peu blazé du bruit que faisait mon AK 6’’, c’était parfois (très) compliqué. Du coup l’idée me trottait déjà de vouloir faire une petite build entre 3 et 4 pouces mais surtout, ultra silencieux ! l’idée s’est achevée après avoir vu une vidéo de Quadmovr (bien connu de ses talents de vols à vue et ses builds bien fun) quand j’ai pu voir une de ses builds avec ses propres moteurs Fettec FM2104M (si si..) et hélices hexapales (6 pales) ultra silencieuses mais performantes, en action. J’ai juste été impressionné et je suis tombé direct amoureux ! impossible de faire machine arrière, j’ai cherché à faire une build en 4’’ pour accueillir sereinement les hexapales en 4x4x6 mais surtout ses moteurs Fettec.

L’idée de créer un 4’’ freestyle silencieux était né !  

Du coup pour la petite anecdote, j’ai repris en hommage à quadmovr son expression « quiet speeder » issu de sa vidéo.

Le pari semble réussi, mon quad est déjà à peine audible (en faisant du sur-place) à environ 5 mètres. Les performances en cruise et freestyle semblent au top. Je voulais une truc hors norme, je suis servi ! 

 

Allez, sans plus attendre, on passe à l’explication des choix des composants ! 

 

• Les moteurs :

Je voulais absolument les moteurs de quadmovr, à savoir ces Fettec FM2104M. Je n’ai pas été poussé le vice jusqu’à prendre sa propre version « quadmovr » en logo gravé sur les moteurs dont je trouvais particulièrement kéké, la version originale me comble déjà parfaitement. Pourquoi du 2104 ? tout simplement car les moteurs des 4’’ sont généralement des 2004 en moyenne, et que je voulais quelque chose d’un peu plus poussif car il est bien connu que de toute façon, plus on a un moteur plus gros, mieux c’est en tout point de vue niveau comportement. Je ne voulais pas lésiner ce point crucial selon moi. Ces moteurs sont chers mais semblent bien finis. Au bout de 3 lipo j’ai quand meme eu un moteur qui avait un souci de roulement HS, mais qi ne m’empêche pas de voler, j’ai contacté le support Fettec qui m’ont remplacé le moteur (sympa je trouve). En attente de réception de celui-ci.

 

• Les hélices :

Ici aussi, y’a pas 36 solutions (actuellement), les nouvelles HQProp 4x4x6 semblaient être le parfait compromis pour du 4’’, pour son coté silence tout en conservant un pas élevé. Elles ne sont pas très esthétiques sur le rendu final je trouve mais le coté hexa a quelque chose d’assez sympa je trouve.

 

• La stack :

J’ai réalisé une superbe affaire en commandant cette stack chez unmannedtechshop (prix généralement constaté dans les 120€), moi qui pensais ne plus jamais revenir chez Mamba, finalement je suis vraiment content de cette version mini en F7 (MK3) et ESC en Blheli32 (que je connais bien maintenant). La stack semble fiable (à voir sur le long terme) mais semble très bien réalisée, un vrai plaisir de la souder, tout est extrêmement bien pensé et bien fini. Il a juste fallu que je trouve des vis à la bonne hauteur (18mm en M2 il me semble).

 

• Le système visuel :

Comme d’hab on ne change pas une équipe qui gagne, j’ai continué ma lancée sur un Vista unit (uniquement) car j’avais déjà une caméra DJI que j’avais récupéré à l’époque du Apex 6’’ qui avait cramé sur mon lit (pour ceux qui se souviennent..), du coup j’avais juste besoin d’un câble de 8cm (tant qu’a faire) permettant de relier les deux mondes et voilou. Je me félicite au passage d’avoir pu trouver le bon sens d’orientation de la cam du premier coup (flèche sur plastic noir arrière de la cam dji, lors du remontage).  

 

• Les batteries :

Le choix a été dur, je voulais avoir un temps de vol dans les 7 minutes tout en conservant un poids raisonnable. La tache fut plus compliquée que prévue, mais j’ai rapidement opté pour les TBS Graphene 6S en 850mAh. J’en ai commandé 4 chez studiosport pour 140 euros, le porte monnaie a crisé mais il me les fallaient, car j’avais posé la question à DFR qui m’ont affirmé que TBS ne souhaitait plus envoyer ses batterie en ce moment avec l’épidémie. EN attendant, j’ai pu voir du restockage chez CNHL est passé commande pour 4 autres en 6S 850mAh à 20 balles l’unité, ça va déjà mieux, et apparemment c’est quasi le même poids/encombrement pour 15 euros de moins (tout de même !).

 

• La partie logicielle :

Je commence à bien dompter le tuning en Betaflight 4.2.9 du coup pas de chichi pour le moment je voulais du fiable et efficace, je suis parti sur cette dernier version stable (au moment ou j’écris ces lignes), mais à terme je compte essayer la 4.3 dev dessus. A suivre. En tout cas le tuning sous 4.2.9 est déjà presque finalisé.

 

• Les p’tit plus :

1. Un câble court de 8cm reliant le Vista (Unit > Cam DJI).
2. Un condo 35V 1000uF calé en vertical derrière la caméra DJI.
3. Récepteur crossfire nano rx dans une gaine thermo translucide entouré de ruban Kapton.
4. Vista alimenté sur le VCC (lipo+) de la FC.
5. Antenne Minimortal-T officielle TBS.
6. Ummagawd Ummagrip Lite Super Sticky Battery Pad (Blue) uniquement dispo en import.

 

Alors, a très vite pour cette belle aventure en 4 pouces !  

POIDS : 248 grammes

Liste des composants

Frame	ImpulseRC Micro Apex 4"	52 €
FC	Mamba Basic F722 Mini Mk3 (20x20)	63 €
ESCs	1 x Mamba F40A Pro (20x20) 4IN1
Moteurs	4 x FETtec FM2104M (1800KV)	88 €
Jeu d'hélices	1 x HQPROP DUCT 4X4X6 - PC (2XCW + 2XCCW)	3 €
Caméra FPV	Camera DJI FPV
Émetteur vidéo	Caddx Vista Unit	105 €
Antenne vTx	Stock Vista
Récepteur radio	Crossfire Nano RX	25 €
LiPo	TBS Graphene 6S 850mAh HV XT60	35 €

Prix total : 371 €

[nochamo]

passer de bipales a hexa.... t’aimes bien les extremes toi!

tres beau build en tout cas.... on jurerait qu’il sort d’un atelier de fabrication pro!

le dvr, vite (avec le son!)!

ps : c’est une impression, ou ta fc est a l’envers sur l’axe du roll ? (en plus du yaw)

[Feisar]

il y a 9 minutes, nochamo a dit :

passer de bipales a hexa.... t’aimes bien les extremes toi!

tres beau build en tout cas.... on jurerait qu’il sort d’un atelier de fabrication pro!

le dvr, vite (avec le son!)!

ps : c’est une impression, ou ta fc est a l’envers sur l’axe du roll ? (en plus du yaw)

j'ai effectivement un gout pour les extrêmes 

Sinon, bien vu  : 

[nochamo]

à l’instant, Feisar a dit :

j'ai effectivement un gout pour les extrêmes 

Sinon, bien vu  : 

bonjour le remap.... t’as pas du le faire de tete celui la! 

j’ai aussi un build en 4" /tripales en 2004 avec les lipo tbs 850.... et je suis a 4/5min.... tu me diras si t’arrives a toucher les 7" (je les touches avec les rline 1050 de mon 5".... mais la prise de poids lui fait mal)....

[Feisar]

il y a 3 minutes, nochamo a dit :

bonjour le remap.... t’as pas du le faire de tete celui la! 

j’ai aussi un build en 4" /tripales en 2004 avec les lipo tbs 850.... et je suis a 4/5min.... tu me diras si t’arrives a toucher les 7" (je les touches avec les rline 1050 de mon 5".... mais la prise de poids lui fait mal)....

Alors je dois tester justement en freestyle dans les prochains jours sur mon terrain favori, mais en attendant en cruise semi violent dans mon jardin et enchaînement Roll flips 360° pour enregistrement blackblox je suis à 8 minutes (voir plutôt 9) de vol je m'attendais pas à tant pour tout t'avouer

[Jerome]

Superbe fiche DroneBuild, bravo !  Et build original et ultra propre 

Il y a 18 heures, Feisar a dit :

Je me félicite au passage d’avoir pu trouver le bon sens d’orientation de la cam du premier coup (flèche sur plastic noir arrière de la cam dji, lors du remontage).

Tu sais que tu peux retourner l'affichage de la caméra ? l'orientation n'a pas d'importance avec une caméra DJI/Nebula Pro  

Hâte aussi de voir les vidéos et d'avoir une idée du volume sonore  

J'ai quand même de grosses réserves concernant le freestyle agressif avec ces hélices : elles sont ultra lourdes, même beaucoup plus que des hélices 5" (plus de 50% plus lourdes que des P3 ), la réactivité va forcément prendre un coup. Ca serait intéressant que tu compares le comportement avec des tripales, même si le bruit n'aura plus rien à voir ^^

[nochamo]

il y a 11 minutes, Jerome a dit :

la réactivité va forcément prendre un coup.

c’est sûr, mais tant que ce n’est pas destiné a etre un setup principal, ca peut permettre de gagner en fluidité.... (comme vanover qui recommande de s’entrainer en race avec du 3S sur des setup 6S, pour gagner en fluidité plutot que de jouer sur les gaz)

et puis quand tu vois voler quadmovr, ca saute pas au yeux son manque de réactivité .

la où je suis étonné c’est sur la conso..... a voir sur de vrais vols (pas en stationnaire de flip/roll)..... pour moi ca doit bien sucer la lipo..... mais sans doute que le 21XX permet d’absorber ce phenomene avec son couple.....

[Feisar]

il y a 44 minutes, Jerome a dit :

Superbe fiche DroneBuild, bravo !  Et build original et ultra propre 

Tu sais que tu peux retourner l'affichage de la caméra ? l'orientation n'a pas d'importance avec une caméra DJI/Nebula Pro  

Hâte aussi de voir les vidéos et d'avoir une idée du volume sonore  

J'ai quand même de grosses réserves concernant le freestyle agressif avec ces hélices : elles sont ultra lourdes, même beaucoup plus que des hélices 5" (plus de 50% plus lourdes que des P3 ), la réactivité va forcément prendre un coup. Ca serait intéressant que tu compares le comportement avec des tripales, même si le bruit n'aura plus rien à voir ^^

Merci  

Effectivement j'avais oublié qu'on pouvait faire ça tu fait bien de me le rappeler 

Tu a pas tord, malgré un tuning de sourd, c'est encore limite en propwash même dans des manœuvres typiques (mêmes douces) en freestyle, du coup je pense que je peux pas faire grand chose, il y a une limitation avec ces héxapales en 4" effectivement. Par contre quand je les avaient essayées sur mon 5.7" (presque 6", aka rival hd), là c'était vraiment cool, zéro propwash mais j'imagine qu'en moteur 2507 ca aide forcément un peu aussi  (au détriment d'une autonomie catastrophique de 3 minutes 30s en moyenne). Hâte de tester ça prochainement, je ferais un test sonore des hexa / tri / bi pales 

il y a 26 minutes, nochamo a dit :

et puis quand tu vois voler quadmovr, ca saute pas au yeux son manque de réactivité .

Pas faux, c'est pour ça que j'ai sauté le pas effectivement, quand j'ai vu ce qu'il est capable de faire avec en LOS, je me suis dit c'est bon, je vais tenter  

[Jerome]

Il y a 3 heures, nochamo a dit :

et puis quand tu vois voler quadmovr, ca saute pas au yeux son manque de réactivité .

Tu trouves ? En LOS, sans avoir la radio dans les mains, c'est vrai c'est plus dur de se rendre compte, pourtant je trouve que ça se voit bien. Vanover propose un bridage, là c'est différent, sans parler de top speed, juste de réactivité.

Il y a 2 heures, Feisar a dit :

c'est encore limite en propwash même dans des manœuvres typiques (mêmes douces) en freestyle, du coup je pense que je peux pas faire grand chose, il y a une limitation avec ces héxapales en 4" effectivement.

En 5", on sent déjà bien une différence de 0.5-1g sur des hélices, alors forcément, près de 2 grammes de plus sur des moteurs bcp plus petits, ça joue pas mal, sur la précision, la réactivité et bien sûr le propwash, sans compter le nombre de pales. Mais ça répond à un besoin différent : tu veux faire du freestyle tu mets des 3 pales, tu veux veut faire du crusing avec une grosse accroche ou mater la voisine en silence, tu mets les 6 pales 

[Feisar]

il y a une heure, Jerome a dit :

tu veux faire du freestyle tu mets des 3 pales

Je valide ! je viens de faire mes 2 dernières lipo du soir dans mon jardin et franchement c'est une tuerie en 3 pales effectivement  j'ai testé les V2S et franchement pas déçu, plus aucun propwash et un comportement digne d'un 5"  je suis en train de monter ma vidéo de test de sonorité, il me reste plus que les bipales pour avoir les trois et je vous diffuse ça 

[nochamo]

ptite question sur les lipo tbs 850/6s : c’est vraiment des HV a 4,35v? parceque c’est marqué  22,2v sur la lipo et rien de plus.....

[Feisar]

il y a 3 minutes, nochamo a dit :

ptite question sur les lipo tbs 850/6s : c’est vraiment des HV a 4,35v? parceque c’est marqué  22,2v sur la lipo et rien de plus.....

Pour tout t'avouer je sais pas trop ce que signifie "HV" (j'imagine que c'est une appellation commerciale du type de techno utilisé dans la cellule ?)

Généralement ils mettent 22.2 car c'est la tension nominale (ou plutôt communément appelé "stockage"), mais une fois chargée à bloc, les 6S doivent généralement arriver à 25.20V au total (c'est aussi le cas pour ces TBS Graphene 850mAh en 6S du coup )

[Jerome]

il y a 6 minutes, Feisar a dit :

Pour tout t'avouer je sais pas trop ce que signifie "HV" (j'imagine que c'est une appellation commerciale du type de techno utilisé dans la cellule ?)

HV = High Voltage. Au lieu de 4.20V, tu peux les charger à 4.35V. C'est très fréquent pour les petites lipos 1S ou 2S. Même si je sais qu'il y en a qui chargent toutes leurs lipos à 4.35V, moi ça me rassurerait pas. Quand elles sont labellisées HV, au moins t'es rassuré ^^ (sur la plupart des chargeurs tu peux sélectionner "LiHV").

Modifié (le) Aout 12, 2021 par Jerome

[Feisar]

il y a 1 minute, Jerome a dit :

HV = High Voltage. Au lieu de 4.20V, tu peux les charger à 4.35V. C'est très fréquent pour les petites lipos 1S ou 2S. Même si je sais qu'il y en a qui chargent toutes leurs lipos à 4.35V, moi ça me rassurerait pas. Quand elles sont labellisées HV, au moins t'es rassuré ^^

Ah voilà merci pour l'info

Tu a bien raison, cela ne me rassurerait pas non plus, surtout quand on voit que généralement les ESC encaissent maxi du 6S en 25V (souvent précisé dans les tech officielles constructeurs), déjà qu’en mode classique on arrive à 0,20V de plus, donc j'ose pas imaginer la durée de vie des pauvres ESC à chaque branchements de lipos en 26,1V

[nochamo]

tbs fait des lipo hv, mais là,  je pense que studiosport et bien d’autres se sont plantés, celles ci ne sont pas HV sur le site de tbs.....

sur les autres lipo tbs, c’est clairement précisé le 4,35v..... je pense que ca explique le fait que pas mal de gens qui se plaignent de lipo tbs defaillantes.... 

pour le hv , jerome a bien decrit, je met quand meme le detail:

https://www.grepow.com/blog/what-is-a-lithium-ion-polymer-high-voltage-lihv-battery/

 

j’ai des 1S en hv de chez gnb, ca passe nikel... donc je ne vois pas pkoi ca marcherait moins bien sur plus de cellules, uniquement si elles sont bien HV. je viens d’ailleurs de chopper des tbs 3s hv pour mon 2,5.... ca devrait etre au poil....

ton post m’avait foutu le doute avec la mention HV (alors que je m’etait deja posé la question il y a 6 mois).

[Feisar]

il y a 7 minutes, nochamo a dit :

je pense que ca explique le fait que pas mal de gens qui se plaignent de lipo tbs defaillantes.... 

Ah tiens à ce sujet, je te conseille pas trop les TBS du coup car effectivement même moi j'ai reçu deux lipo 6S 850mAh avec des soucis de cellules HS.

La première j'avais été obligé de la rendre à studiosport car reçue à 3,5v pour une cellule au lieu de 3.8 pour les 5 autres, j'ai testé de la charger, en vain, y compris en mode stockage. Ils m'ont renvoyé une autre (je sais pas si c'est la même mais comme par hasard même cellule n°4 qui a le souci), cette fois ci reçue à 3.74 là ou les autres étaient à 3.86V. J'ai tenté une charge qui ne s'est jamais terminée à 100%, hier j'ai fais un test cruise avec et en dirait qu'elle a repris le voltage des autres cellules (à 0,2V près), je l'ai chargée en stockage avec 0,1V de diff, ça avait l'air d'aller. A suivre, mais bon un peu déçu c'est la première fois que cela m'arrive, perso. Je reçois en principe aujourd'hui mes CNHL 6S 850mAh, je vous tiendrais au jus

Modifié (le) Aout 12, 2021 par Feisar

[nochamo]

il y a 2 minutes, Feisar a dit :

Ah tiens à ce sujet, je te conseille pas trop les TBS du coup car effectivement même moi j'ai reçu deux lipo 6S 850mAh avec des soucis de cellules HS.

La première j'avais été obligé de la rendre à studiosport car reçue à 3,5v pour une cellule au lieu de 3.8 pour les 5 autres, j'ai testé de la charger, en vain, y compris en mode stockage. Ils m'ont renvoyé une autre (je sais pas si c'est la même mais comme par hasard même cellule n°4 qui a le souci), cette fois ci reçue à 3.74 là ou les autres étaient à 3.86V. J'ai tenté une charge qui ne s'est jamais terminée à 100%, hier j'ai fais un test cruise avec et en dirait qu'elle a repris le voltage des autres cellules (à 0,2V près), je l'ai chargée en stockage avec 0,1V de diff, ça avait l'air d'aller. A suivre, mais bon un peu déçu c'est la première fois que cela m'arrive, perso. Je reçois en principe aujourd'hui mes CNHL 6S 850mAh, je vous tiendrais au jus

les glandes..... moi j’en ai 2, pas de soucis pour l’instant (j’arrive meme pas a sager a 3,5v en full avec mes 2004)..... je vais tchequer les cellules des reception. merci du tuyaux! 

pour les 6s/850, tu peux regarder les coddar sur banggood, si tu ne trouves pas en gnb. (ils ont pas mal de modeles et plutot bonne reputation contrairement a CNHL)

pour le HV, en 6S, ca me parait effectivement injouable, notamment pour le vista, qui aurait chaud aux fesses.

[MystoganFPV]

Meme problème sur tbs graphene...neuves...une cellule morte...lz lipo brûlante...mon drone est tombé en mode atterrissage semi contrôlé proche du sol heureusement...en 4s ... perdre une cellule c'est chaud après 2 min de vol..

[MystoganFPV]

Je vends 5 lipo TBS graphene 650 mah , pour 30 EUR fdp inclus ...trop peur pour mon drone...en plus 10 grammes de plus que mes GNB avec même spécificités sauf le graphene...

Sérieux je vais les mettre sur le bon coin...peut être que...

[Feisar]

il y a 3 minutes, MystoganFPV a dit :

Je vends 5 lipo TBS graphene 650 mah , pour 30 EUR fdp inclus ...trop peur pour mon drone...en plus 10 grammes de plus que mes GNB avec même spécificités sauf le graphene...

Sérieux je vais les mettre sur le bon coin...peut être que...

30 euros les 5 lipos ? ça me semble être la stop affaire

En tout cas je viens de charger entre midi et deux la nouvelle batterie TBS reçue et en dirait quel ça y est la cellule semble avoir été rétablie, il a juste fallu 12 minutes environ de plus pour charger par rapport aux autres mais toutes les cellules sont désormais identiques.

Bref, si vous me voyez dans les faits divers de vox journaux demain, petite pensée pour moi du coup

[MystoganFPV]

il y a 19 minutes, Feisar a dit :

30 euros les 5 lipos ? ça me semble être la stop affaire

En tout cas je viens de charger entre midi et deux la nouvelle batterie TBS reçue et en dirait quel ça y est la cellule semble avoir été rétablie, il a juste fallu 12 minutes environ de plus pour charger par rapport aux autres mais toutes les cellules sont désormais identiques.

Bref, si vous me voyez dans les faits divers de vox journaux demain, petite pensée pour moi du coup

Oui oui 30 euros les 5 lipo, je fais cadeau de celle qui a merdée

[Feisar]

J'ai reçu au fait les CNHL MiniStar 6S 850mAh, bah rien à voir niveau qualité de fabrication et tests des cellules, c'est un sans faute ! (en plus de faire le même poids) et le câble XT60 est un plus long que sur les TBS, du coup parfait pour mon montage, je m’embêterais un peu moins la vie lors du branchage

Modifié (le) Aout 12, 2021 par Feisar

[Motard Geek]

Le 10/08/2021 at 23:09, Feisar a dit :

Je me félicite au passage d’avoir pu trouver le bon sens d’orientation de la cam du premier coup (flèche sur plastic noir arrière de la cam dji, lors du remontage).

Au pire un petit flip dans l'OSD et c'est réglé  

Le 10/08/2021 at 23:51, nochamo a dit :

bonjour le remap.... t’as pas du le faire de tete celui la! 

En BF 4.3 ça se fait en quelques clics grâce l'assistant  

Donc finalement 3 ou 6 pales pour ce joli build même si j'ai jamais été attiré plus que ça (peut-être à tort ) par les 4" ? Les moteurs FETtec sont stylés en tout cas ! L'autonomie est top, je demande vraiment à voir le comportement en vol, surtout en FPV !

[Feisar]

il y a 37 minutes, Motard Geek a dit :

L'autonomie est top, je demande vraiment à voir le comportement en vol, surtout en FPV !

merci

Effectivement l'autonomie c'est hallucinant, j'arrive à plus de 8m30 pour le moment en moyenne (et en cruise balade only j'ai même atteint hier les plus de 10 minutes en CNHL MiniStar 6S 850mAh 70C). Ça me donne même envie d'essayer un jour avec la gopro session 5 pour qu'il fasse office de "cinewhoop" avec ses hélices hexapales

Je crois que j'aurais jamais du investir dans 8 lipos 850mAh pour ce petit 4" tellement c'est long

Par contre du coup j'ai préféré clairement revenir en tripales car finalement niveau bruit c'est pas le jour et la nuit avec les hexapales je trouve (ni même autonomie), mais niveau propwash là oui la différence ce fait vraiment ressentir ! du coup moi qui aime bien quand même freestyler de temps en temps je pense que c'est le bon choix. Surtout qu'en hexa impossible de faire un bon filtrage sur BF (gyro notamment), là ou en tripales on peut se permettre beaucoup plus de folie sans danger

Après les hexa apportent peut-être un peu plus "d'assurance" en vol avec ses nombreuses pales mais surtout le bruit terriblement fun style mini réacteur d'avion dont je ne me lasse pas

[nochamo]

Il y a 2 heures, Motard Geek a dit :

même si j'ai jamais été attiré plus que ça (peut-être à tort ) par les 4"

pour en avoir fait un, je reconnais que la position d’un 4" n’est pas evidente : quand le 3" est trop petit et que le 5" sera  a l’etroit, ou trop bruyant : la fourchette n’est pas large.

  le gros avantage que j’y voit, c’est que c’est moins sensible au vent qu’un 3" sub 250gr (quand t’es au dessus de la canopée), mais ca n’a pas la patate d’un 5"..... (mais beaucoup plus discret).....

bref ca depend du spot : entre 5000 et 10 000m² j’dirais, ou alors avec contrainte sonore....