Setup avion mid range / long range

[Jeff1218]

Salut à tous !

Je viens vous embêter un peu car, en tant que néophyte en fpv (oui... je n'y connais rien de rien), et c'est pour ça que j'ai besoin de votre aide si précieuse !

J'aimerais adapter un système fpv sur un avion, un E-flite Maule M7 (1,5 m), et avec ça j'ai une radio Spektrum DX6 (V2). J'aimerais faire du mid / long range juste pour le plaisir de la balade

 

Cependant j'ai 4 restrictions :

- Je souhaiterais une portée supérieur ou égale à 3km

- IL ME FAUT OBLIGATOIREMENT de la HD

- J'aimerais conserver ma radio. (est-ce qu'il existe un moyen d'augmenter le signale de cette radio ?)

- J'aimerais adapter un système head tracker (construire / acheter une nacelle ?)

 

En ce qui concerne le matériel j'ai tout à apprendre...

Lunettes ou masque peu importe, mais j'ai vu le système de chez DJI avec le bundle Goggles re + Ocusync
Je n'ai pas de budget définit, mais en partant du principe que je veux de la HD je m'attends forcement à mettre la main au portefeuille.

 

Que pouvez-vous me conseiller ?

 

Merci d'avance pour vos réponses éclairées !!

[Jeff1218]

Personne pour me répondre ?

J'ai vraiment besoin de vos conseils

[CriTof]

Le 19/04/2020 at 20:54, Jeff1218 a dit :

 

 j'ai une radio Spektrum DX6 (V2). J'aimerais faire du mid / long range juste pour le plaisir de la balade

 

Cependant j'ai 4 restrictions :

- Je souhaiterais une portée supérieur ou égale à 3km

- IL ME FAUT OBLIGATOIREMENT de la HD

- J'aimerais conserver ma radio. (est-ce qu'il existe un moyen d'augmenter le signale de cette radio ?)

- J'aimerais adapter un système head tracker (construire / acheter une nacelle ?)

 

En ce qui concerne le matériel j'ai tout à apprendre...

Lunettes ou masque peu importe, mais j'ai vu le système de chez DJI avec le bundle Goggles re + Ocusync
Je n'ai pas de budget définit, mais en partant du principe que je veux de la HD je m'attends forcement à mettre la main au portefeuille.

 

Bonjour,

 le  "peu d'engouement" est peut être déjà dû à ta radio : Nous sommes ici et dans cette discipline, 99% d'utilisateurs à utiliser Soit FRSKY (Ou toutes radio sous OpenTX), ou  soit TBS.

Le coté mid/long Range avec Spektrum perso je connais pas . Et je n'ai jamais lu ou entendu quoi que ce soit sur la portée de se protocole propriétaire.

Ce systeme existe par contre sur ce que je t'ai cité en marques et fonctionne tres bien ! (Bien au delà de 3km )

Il te faut obligatoirement de la HD. C'est cool !  Mais pour quoi ? juste du retour video Lunettes/masque ? Ou bien  pour de la captation d'images?  Ou pour les deux ? 

Le systeme head tracker existe.  En ajoutant un module sur les lunettes. Fatshark le fait et DJI aussi, dans mes souvenirs.

Voilà déjà un premier jet de réponses. 

N'hesite pas à apporter à ta demande, un max de détails. Nous ne sommes hélas pas devins malgré cette passion qui nous anime 

Bonne journée et .. Bon simu !

Modifié (le) Avril 21, 2020 par CriTof

[Eric26]

Bonjour,

La marque Spektrum et ses protocoles est peu ou pas utilisée dans ce forum qui est très orienté drones alors que ta radio est plus utilisée dans le monde des avions.
On a un peu de mal à décrypter tes demandes.
Le fpv permet de piloter à distance et donc le head tracking n'est pas une très bonne solution pour nous car il augmente le risque de perdre la trajectoire ou d'heurter un obstacle.
La caméra de captation si elle est sur nacelle et la caméra de FPV seront donc autant que possible distinctes.
Tu nous parles de la HD mais elle débute à 720p pour aller à 4 ou 8k et selon l'utilisation ce sera différent car pour le FPV, nous cherchons à réduire les temps de latence ce qui induit une qualité moindre.


Envoyé de mon SM-T725 en utilisant Tapatalk

[JulienFpv]

bonjour, j'ai volé en spektrum (dx6i + dx9). Le mieux c'est le tbs crossfire branché en ppm ( pas de telemetrie et une latence de 22ms c'est bien ca en ppm 8voie??) sur le port trainer pour la dx6 v2 mais il faudra aussi changé de recepteur. Ou alors amplifié le signal avec un ampli 2.4ghz. Sur la dx6 v2 c'est du diversity? Le mieux changé de radio aussi pour une qui accepte le protocole tbs mais la sa fera de la depense mais si pas de budget limite c'est le mieux.

[Jeff1218]

Bonjour et merci pour vos réponses !
Je comprends mieux pourquoi je n'ai pas eu de réponses dans un 1er temps
 

Il y a 13 heures, CriTof a dit :

Bonjour,

 le  "peu d'engouement" est peut être déjà dû à ta radio : Nous sommes ici et dans cette discipline, 99% d'utilisateurs à utiliser Soit FRSKY (Ou toutes radio sous OpenTX), ou  soit TBS.

Le coté mid/long Range avec Spektrum perso je connais pas . Et je n'ai jamais lu ou entendu quoi que ce soit sur la portée de se protocole propriétaire.

Ce systeme existe par contre sur ce que je t'ai cité en marques et fonctionne tres bien ! (Bien au delà de 3km )

D'accord, je prends conscience de ce "problème", j'aimerais garder cette radio dans la mesure du possible car en fait je viens tout juste de l'acheter et plus bas @JulienFpv parle de l'amplification 2,4 Ghz. Est-ce que c'est un bon compromis ?
 

 

Il y a 13 heures, CriTof a dit :

Il te faut obligatoirement de la HD. C'est cool !  Mais pour quoi ? juste du retour video Lunettes/masque ? Ou bien  pour de la captation d'images?  Ou pour les deux ? 

Le systeme head tracker existe.  En ajoutant un module sur les lunettes. Fatshark le fait et DJI aussi, dans mes souvenirs.

Voilà déjà un premier jet de réponses. 

N'hesite pas à apporter à ta demande, un max de détails. Nous ne sommes hélas pas devins malgré cette passion qui nous anime 

Bonne journée et .. Bon simu !

Alors en ce qui concerne la HD c'est un projet qui a pour but de m'en mettre plein les mirettes à l'instant T, donc pas d'enregistrement de prévu, simplement de la balade au moins en 720p. C'est pour ça que j'ai pensé au DJI FPV + air unit (les Goggles re + ocusync ne se font plus il me semble). Cela me parait être une solution simple et plutôt efficace mais est-ce qu'il n'y a pas mieux ?

Par contre sur leur site j'ai lu que le bundle DJI FPV + Air Unit était en 5,8 Ghz. Si je comprends bien bien la fréquence est élevée plus la qualité de réception est bonne mais moins on va loin, c'est bien ça ?
Ils disent aussi qu'en CE la distance max est de 700m et qu'en FCC 4km (j'imagine qu'a cette distance ce sera du 480p), est-il possible de "flasher" tout ça pour passer en FCC ?

 

 

Il y a 7 heures, Eric26 a dit :

Bonjour,

La marque Spektrum et ses protocoles est peu ou pas utilisée dans ce forum qui est très orienté drones alors que ta radio est plus utilisée dans le monde des avions.
On a un peu de mal à décrypter tes demandes.
Le fpv permet de piloter à distance et donc le head tracking n'est pas une très bonne solution pour nous car il augmente le risque de perdre la trajectoire ou d'heurter un obstacle.
La caméra de captation si elle est sur nacelle et la caméra de FPV seront donc autant que possible distinctes.
Tu nous parles de la HD mais elle débute à 720p pour aller à 4 ou 8k et selon l'utilisation ce sera différent car pour le FPV, nous cherchons à réduire les temps de latence ce qui induit une qualité moindre.


Envoyé de mon SM-T725 en utilisant Tapatalk
 

Ok, je comprends bien que pour les drones le head tracking a peu d'intérêt... et comme dit plus haut j'ai bien conscience que vous les dronistes n'utilisez pas beaucoup ce type de radio  Ce que je cherche à faire c'est juste de la balade à 3 ou 4km de distance max avec un bon retour vidéo (720p serait tout à fait acceptable... mais si le 1080p est possible je dis pas non ). Donc point de vue latence j'en demande pas beaucoup, mon but n'étant pas de faire de la course

 

Il y a 4 heures, JulienFpv a dit :

bonjour, j'ai volé en spektrum (dx6i + dx9). Le mieux c'est le tbs crossfire branché en ppm ( pas de telemetrie et une latence de 22ms c'est bien ca en ppm 8voie??) sur le port trainer pour la dx6 v2 mais il faudra aussi changé de recepteur. Ou alors amplifié le signal avec un ampli 2.4ghz. Sur la dx6 v2 c'est du diversity? Le mieux changé de radio aussi pour une qui accepte le protocole tbs mais la sa fera de la depense mais si pas de budget limite c'est le mieux.

Oui j'ai vu qu'il était possible d'adapter un crossfire sur une DX9 mais sur une DX6 v2 aucune idée
"ppm 8 voies ??" ça y est je suis perdu ...

En terme de budget je ne suis pas non plus no limit, investir 3000€ me ferait mal... mais je peux dire que dans les 1300€ ce sera déjà bien.

Modifié (le) Avril 21, 2020 par Jeff1218
j'ai oublié de répondre à une réponse ...

[CriTof]

Budget...? Tu es dans les clous 

Setup dji Google

[Attafr]

il y a 7 minutes, Jeff1218 a dit :

Par contre sur leur site j'ai lu que le bundle DJI FPV + Air Unit était en 5,8 Ghz. Si je comprends bien bien la fréquence est élevée plus la qualité de réception est bonne mais moins on va loin, c'est bien ça ?
Ils disent aussi qu'en CE la distance max est de 700m et qu'en FCC 4km (j'imagine qu'a cette distance ce sera du 480p), est-il possible de "flasher" tout ça pour passer en FCC ?

Tu flash via un VPN... sinon tu peux configurer des fichiers sur le cartes SD tout ça te permet d’aller en prison sans passer par le start... d’être en FCC 

[Eric26]

Tu passes ta commande au pays du soleil levant déconfite comme ça tu seras en FCC.

Par exemple chez Banggood.

[JulienFpv]

Il y a 11 heures, Jeff1218 a dit :

Bonjour et merci pour vos réponses !
Je comprends mieux pourquoi je n'ai pas eu de réponses dans un 1er temps
 

D'accord, je prends conscience de ce "problème", j'aimerais garder cette radio dans la mesure du possible car en fait je viens tout juste de l'acheter et plus bas @JulienFpv parle de l'amplification 2,4 Ghz. Est-ce que c'est un bon compromis ?
 

 

Alors en ce qui concerne la HD c'est un projet qui a pour but de m'en mettre plein les mirettes à l'instant T, donc pas d'enregistrement de prévu, simplement de la balade au moins en 720p. C'est pour ça que j'ai pensé au DJI FPV + air unit (les Goggles re + ocusync ne se font plus il me semble). Cela me parait être une solution simple et plutôt efficace mais est-ce qu'il n'y a pas mieux ?

Par contre sur leur site j'ai lu que le bundle DJI FPV + Air Unit était en 5,8 Ghz. Si je comprends bien bien la fréquence est élevée plus la qualité de réception est bonne mais moins on va loin, c'est bien ça ?
Ils disent aussi qu'en CE la distance max est de 700m et qu'en FCC 4km (j'imagine qu'a cette distance ce sera du 480p), est-il possible de "flasher" tout ça pour passer en FCC ?

 

 

Ok, je comprends bien que pour les drones le head tracking a peu d'intérêt... et comme dit plus haut j'ai bien conscience que vous les dronistes n'utilisez pas beaucoup ce type de radio  Ce que je cherche à faire c'est juste de la balade à 3 ou 4km de distance max avec un bon retour vidéo (720p serait tout à fait acceptable... mais si le 1080p est possible je dis pas non ). Donc point de vue latence j'en demande pas beaucoup, mon but n'étant pas de faire de la course

 

Oui j'ai vu qu'il était possible d'adapter un crossfire sur une DX9 mais sur une DX6 v2 aucune idée
"ppm 8 voies ??" ça y est je suis perdu ...

En terme de budget je ne suis pas non plus no limit, investir 3000€ me ferait mal... mais je peux dire que dans les 1300€ ce sera déjà bien.

oui apparament c'est possible meme sur une dx6i via le port trainer derriere la radio

Tbs sur spektrum en ppm

 

explication:

PPM
PPM est aussi connu sous le nom de CPPM ou PPMSUM. L'avantage de PPM c'est qu'un seul câble est nécessaire pour transmettre plusieurs canaux (jusqu'à 8), au lieu d'avoir un câble par canal (comme pour le PWM, comme sur les avions et helicos) ; donc on n'a qu'à connecter la masse, la puissance et le signal (un câble à 3 fils standard quoi). Un signal PPM est tout simplement une série de signaux PWM envoyé les uns derrières les autres sur le même câble, mais le signal est modulé différemment. Donc la c'est un seul cable pour faire passé 6 voies du tbs vers la dx6.

Mais si tu veux utilisé le protocol crsf (moins de latence plus telemetrie) il faut une autre radio, mais pour la balade tu ne sentira pas la difference. Moi personnellement j'ai jamais trop senti de difference entre le dsm2 22ms et le dsmx 11ms au pilotage d'avion. Je sais pas pour toi?

Modifié (le) Avril 22, 2020 par JulienFpv

[Jeff1218]

Il y a 20 heures, Eric26 a dit :

Tu passes ta commande au pays du soleil levant déconfite comme ça tu seras en FCC.

Par exemple chez Banggood.

Ah oui c'est une solution, mais j'aimerais bien que ça arrive avant 3 mois ^^ je pense que le fichier texte est une bonne solution

 

 

Il y a 10 heures, JulienFpv a dit :

oui apparament c'est possible meme sur une dx6i via le port trainer derriere la radio

Tbs sur spektrum en ppm

 

explication:

PPM
PPM est aussi connu sous le nom de CPPM ou PPMSUM. L'avantage de PPM c'est qu'un seul câble est nécessaire pour transmettre plusieurs canaux (jusqu'à 8), au lieu d'avoir un câble par canal (comme pour le PWM, comme sur les avions et helicos) ; donc on n'a qu'à connecter la masse, la puissance et le signal (un câble à 3 fils standard quoi). Un signal PPM est tout simplement une série de signaux PWM envoyé les uns derrières les autres sur le même câble, mais le signal est modulé différemment. Donc la c'est un seul cable pour faire passé 6 voies du tbs vers la dx6.

Mais si tu veux utilisé le protocol crsf (moins de latence plus telemetrie) il faut une autre radio, mais pour la balade tu ne sentira pas la difference. Moi personnellement j'ai jamais trop senti de difference entre le dsm2 22ms et le dsmx 11ms au pilotage d'avion. Je sais pas pour toi?

Ah je comprends ! Merci pour l'explication.
Perso c'est ma première radio, donc j'ai toujours été en DSMX. Mais j'imagine que pour ce que je veux en faire, avoir 40 ou 50 ms ne changera pas vraiment la donne.

L'adaptation du crossfire sur la spektrum à l'air d'être un bon moyen de gagner pas mal de portée, il faudrait que je puisse trouver de la doc pour savoir exactement ce que je dois faire, parce que pour souder y'a du monde mais pour savoir quoi souder là, y'a plus personne

[Attafr]

il y a 1 minute, Jeff1218 a dit :

Ah oui c'est une solution, mais j'aimerais bien que ça arrive avant 3 mois ^^ je pense que le fichier texte est une bonne solution

 

 

....parce que pour souder y'a du monde mais pour savoir quoi souder là, y'a plus personne

Ça sent le confinement, tu regardes trop de PUB... d’ailleurs j’me réjouis que l’on puisse y retourner (une bonne Guinness)

[Jeff1218]

[JulienFpv]

Ben je crois qu'il n'y a rien a soudé, parce  que tout les cables qu'il montre dans la video sont deja fourni dans la boite du tbs crossfire. Pour le ppm ya pas de soudure, mais moi avec la dx9 pour avoir le protocole crsf j'avais fait 2 point de soudure a l'interieur et vraiment tres simple.

J'etais comme toi avant, j'aimais spektrum mais depuis je les ai toute revendue et j'ai acheté une taranis x9d+ et une jumper multiprotocol avec des gimbals à effet hall et je ne regrette absolument pas. A par la finissions de la dx9 (radio full metal), les spektrum sont tres chers pour des possibilité pas top et une porté horrible, sans modif avec ma dx9 je faisais 100m puis failsafe. Mais depuis que je suis passé en crsf plus aucun problemes, j'ai tellement eu la phobies du failsafe avec ma dx9 , j'ai acheté le recepteur diversity (tbs) pour mon kwad qui n'etais pas necessaire en fin de compte vu la stabilité de la liaison.

[Jeff1218]

Oui c'est sûr que si je devais refaire un choix, il se porterait sur autre chose qu'une Spektrum, je dois avoir une portée de 100 voir 150m max en terrain dégagé . Mais comme il existe cette solution pour les Spektrum je pense que je vais partir là dessus, ça m'évitera de devoir racheter une radio.
En plus si c'est quasi plug and play c'est nickel !

Donc si je récap, le mieux pour moi (mid range => 3km en balade tranquille, HD en 720p en direct sans enregistrement, pas pénible pour la latence [40ms accepté]) serait :

- Le système DJI FPV

- Une modif pour adapter un tbs crossfire sur ma Spektrum DX6 v2

- Un nouveau récepteur pour l'avion mais lequel... ??

[JulienFpv]

Il y a 2 heures, Jeff1218 a dit :

Oui c'est sûr que si je devais refaire un choix, il se porterait sur autre chose qu'une Spektrum, je dois avoir une portée de 100 voir 150m max en terrain dégagé . Mais comme il existe cette solution pour les Spektrum je pense que je vais partir là dessus, ça m'évitera de devoir racheter une radio.
En plus si c'est quasi plug and play c'est nickel !

Donc si je récap, le mieux pour moi (mid range => 3km en balade tranquille, HD en 720p en direct sans enregistrement, pas pénible pour la latence [40ms accepté]) serait :

- Le système DJI FPV

- Une modif pour adapter un tbs crossfire sur ma Spektrum DX6 v2

- Un nouveau récepteur pour l'avion mais lequel... ??

il y en qu'un seul pour tbs en pwm c'est celui la

Bon courage pour le projet.

[Jeff1218]

Ok, merci !

J'ai encore l'histoire de la nacelle mais je créerai un topic à propos de ce sujet à part.

Merci encore pour tout !

[Jeff1218]

Salut à tous,

Après avoir mis ce projet de côté par manque de temps, je reviens dessus avec la ferme intention de le concrétiser !

Voilà donc, j'ai les mêmes envies mais une chose change et c'est sur ce point que j'aurais besoin de vos connaissances.
Je souhaiterais changer de radio (actuellement une SPEKTRUM DX6 [6 voies]) pour passer sur un modèle avec un minimum de 8 voies pour pouvoir intégrer un head tracker (2 voies).
La radio doit avoir :

- 8 voies minimum
- Etre compatible avec le tbs crossfire
- (toujours besoin du rx tbs crossfire diversity 8 canaux ?... ou je peux / doit prendre autre chose ?...)

Et concernant le masque DJI FPV, quel "module" head tracker ferait l'affaire ?

Merci d'avance

[CriTof]

Il y a 2 heures, Jeff1218 a dit :

Je souhaiterais changer de radio (actuellement une SPEKTRUM DX6 [6 voies]) pour passer sur un modèle avec un minimum de 8 voies pour pouvoir intégrer un head tracker (2 voies).
La radio doit avoir :

- 8 voies minimum
- Etre compatible avec le tbs crossfire
- (toujours besoin du rx tbs crossfire diversity 8 canaux ?... ou je peux / doit prendre autre chose ?...)

Et concernant le masque DJI FPV, quel "module" head tracker ferait l'affaire ?
 

Casi même form factor que ta spektrum, sans la moindre hésitation: Radiomaster TX16s ( Gimbals effet hall )

Parfaitement compatible Crossfire avec sa baie arriere JR pour accueillir l'excellent  micro TX de TBS ! (Je viens de basculer Crossfire apres plus de 2ans de R9M. Je sais pas pourquoi j'ai attendu si longuement !)

Disposant de 16 canaux .On est bon ? 

Pour le masque DJI, et un potentiel  "head tracker" je laisse ma place. (Je suis en analogique HDO2 + Rapidfire )

[Jeff1218]

Ah top, merci !
Le "gros" crossfire n'est pas utile pour mon projet ? (3 à 4 km max)

[CriTof]

il y a 8 minutes, Jeff1218 a dit :

Ah top, merci !
Le "gros" crossfire n'est pas utile pour mon projet ? (3 à 4 km max)

Non ! 

[Jeff1218]

Ça diminue les coûts tout ça 

Du coup en rx quelle est l'utilité de celui-ci avec un micro tx ? https://www.studiosport.fr/recepteur-diversifie-8-canaux-crossfire-tbs-a10615.html

Parce qu'en soit j'ai toute la place qu'il faut pour l'accueillir dans l'avion mais je crois qu'il y en a des moins cher non  ?

[CriTof]

il y a 10 minutes, Jeff1218 a dit :

Ça diminue les coûts tout ça 

Du coup en rx quelle est l'utilité de celui-ci avec un micro tx ? https://www.studiosport.fr/recepteur-diversifie-8-canaux-crossfire-tbs-a10615.html

Parce qu'en soit j'ai toute la place qu'il faut pour l'accueillir dans l'avion mais je crois qu'il y en a des moins cher non  ?

Olà !! Ca, c'est triplement suffisant ! : https://www.studiosport.fr/recepteur-tbs-crossfire-nano-rx-se-a16057.html

Terme "SE" pour le nano, veut dire avec antenne comprise.

 

Sinon un kit plus que parfait et ... En STOCK !!  (je viens de basculer vers ce kit Crossfire )  

https://www.drone-fpv-racer.com/tbs-crossfire-nano-tx-starter-set-6688.html

Modifié (le) Avril 7, 2021 par CriTof

[Jeff1218]

Ah ouais ! C'est carrément moins cher, je pensais devoir mettre 350 balles juste dans TX + RX ^^
Parfait, merci CriTof !

[Jeff1218]

Salut !
Le projet avance ! Je suis sur le point de recevoir une nouvelle radio (Radiomaster tx16s) et le micro tx avec 3 nano rx. Par contre, je n'ai pas abordé le point du contrôleur de vol, lequel je devrais prendre pour brancher ce fameux nano rx ? Tout en sachant que je branche tout ça sur un avion...
Actuellement j'ai un récepteur Spektrum ar636b qui doit faire office de contrôleur puisque les seuls éléments branchés dessus sont les ailerons et flaps. Pas moyens de brancher le nano rx dessus j'imagine ?