Petit pirate en o4

[Rplumz]

Bonjour tout le monde ! 

Voici un petit build que je voulais avec le même rapport poids/puissance qu'un 5pouces mais ce n'est pas encore ça ! 

C'est malgré tout assez smooth à piloter et très silencieux, sa toute petite taille le rend facile à transporter et très discret. 

46g sans lipo et 76 avec une 2s 550mah betafpv

Je suis encore en train de le tunner (notamment en dive il me fait des folies de vibrations)

Mais dans l'ensemble j'en suis plutôt content ! J'attends des tpu de meilleurs qualité et je serais paré pour l'été 

Liste des composants

Frame	HD baby turtle	20 €
FC	F4 2-3s betafpv	60 €
ESCs	.
Moteurs	4 x 1102 14000kv betafpv
Jeu d'hélices	4 x .
Caméra FPV	Dji o4	115 €
Récepteur radio	Elrs
LiPo	550mah 75c

Prix total : 195 €

[nochamo]

il y a 45 minutes, Rplumz a dit :

Je suis encore en train de le tunner (notamment en dive il me fait des folies de vibrations)

t'aurais un DVR pour voir si on peut te donner des pistes ?

joli petit jouet en tout cas !  ca fait envie

[Cam.Traveler]

Il y a 2 heures, Rplumz a dit :

Je suis encore en train de le tunner (notamment en dive il me fait des folies de vibrations)

Idem j’ai la même AIO sur un TP 35 HD (de @nochamo)c’est une horreur a tuner. 
je l’ai passée en bluejay .21 et en 48khz. Selon la dernière vidéo de @Jerome sur le pocket il a eu les mêmes galères apparement. Il préconise de repasser sur le firmware d’origine. Pas encore testé pour ma part tu me diras. 

bravo sinon très beau build !

Modifié (le) Avril 8 par Cam.Traveler

[Rplumz]

t'aurais un DVR pour voir si on peut te donner des pistes ?

Le 08/04/2025 at 20:01, nochamo a dit :

t'aurais un DVR pour voir si on peut te donner des pistes ?

Yes ! je vous mets un ptit lien Yt : 

 

 

Le 08/04/2025 at 21:14, Cam.Traveler a dit :

Selon la dernière vidéo de @Jerome sur le pocket il a eu les mêmes galères apparement. Il préconise de repasser sur le firmware d’origine. Pas encore testé pour ma part tu me diras. 

Pour le coup, je suis encore en firmware d'origine ! 

Merci pour vos retours ! 

[Cam.Traveler]

Oui je vois moi ça vibre beaucoup moins .. toi tu prends des balles de fusils à ce stade

je laisse les pro du tuning donner leur verdict je sèche

[nochamo]

Il y a 12 heures, Rplumz a dit :

Yes ! je vous mets un ptit lien Yt : 

là c'est violent ton truk..... soit ton gyro est complètement mort né, soit les ESC sont éclatés..... soit les props n'accrochent pas vraiment au shaft (mais j'y crois pas trop).

mais je ne pense pas que le tune soit responsable de quoi que ce soit..... 

après ca reste une frame en 2mm de bottom......... donc 75gr pour du 2mm, c'est violent: elle se comporte n'importe comment. tu pourras faire tout ce que tu veux, et ca ne marchera pas..... .....

ouais, je mise tout sur la bottom en 2mm qui merde. (ca doit passer si t'es sub 40gr). a voir si un découpeur peut te couper la bottom en 3mm. et tu seras vite fixé.

[spid99]

C'est vrais c'est violent, même pour un moustique . On dirait qu'il y a des rafales de vent ?

T'as bien le "Air mode" activé ? et t'es bien en Acro ?

[Rplumz]

Il y a 19 heures, spid99 a dit :

C'est vrais c'est violent, même pour un moustique . On dirait qu'il y a des rafales de vent ?

T'as bien le "Air mode" activé ? et t'es bien en Acro ?

J'ai bien le air mode actif et je suis bien en acro ! Le vent était calme ce jour là 

 

J'ai contacté le designer pour plus dinfo, il fait la bottom en 2.5mm aussi, donc c'est peut-être une solution 

Il y a 20 heures, nochamo a dit :

ouais, je mise tout sur la bottom en 2mm qui merde. (ca doit passer si t'es sub 40gr). a voir si un découpeur peut te couper la bottom en 3mm. et tu seras vite fixé.

Modifié (le) Avril 11 par Rplumz
Oubli de citation

[Isa dronic]

Tu as bien mit des gumis sur ton AIO ? Ça permettra de faire chuter les vibrations de ta carte donc le gyro va moins trembler et ça va moins vibrer. Et vérifie que tu a bien tout Visé. Alors pour avoir une comportement d'un 5 , il faut je pense que ton moustique soit plus puissant  avec du 4s Par exemple mais il devra être plus lourd et plus grand.

Mais en tout cas super build

[Rplumz]

Il y a 7 heures, Isa dronic a dit :

Tu as bien mit des gumis sur ton AIO ? Ça permettra de faire chuter les vibrations de ta carte donc le gyro va moins trembler et ça va moins vibrer. Et vérifie que tu a bien tout Visé. Alors pour avoir une comportement d'un 5 , il faut je pense que ton moustique soit plus puissant  avec du 4s Par exemple mais il devra être plus lourd et plus grand.

Mais en tout cas super build

Merci beaucoup ! 

J'ai bien mis des gumis entre le châssis et l'aio ainsi que entre le vtx et l'aio ! Ces tremblements n'apparaissent que lorsque je dive et que je baisse le throttle au minimum, et ça disparaît dès que je remets un tout ptit peu de gaz 

[Isa dronic]

ok 

[nochamo]

il y a 26 minutes, Rplumz a dit :

J'ai bien mis des gumis entre le châssis et l'aio ainsi que entre le vtx et l'aio ! Ces tremblements n'apparaissent que lorsque je dive et que je baisse le throttle au minimum, et ça disparaît dès que je remets un tout ptit peu de gaz 

ptet augmente l'IDLE alors

et comme l'a dit spid, vérifie que l'air mode est bien activé. si c'est uniquement en gaz a zero, tu dois pouvoir t'en sortir avec l'IDLE ou le Dyn IDLE.

[titeuf007]

perso j adore ses petites machines..j ai du 3,5 pouces,du 3inch, et du 5inch et je vole quasi qu avec les mini..c est discret et zero casse dans les champs avec les herbes hautes 

je suis sur un build en 2 pouces 3s avec pour objectif les 100gr avec une 3s 550

je voulais prendre un jeno mais les fdp sont trop élevé pour un expat comme moi..du coup j ai pris une frame sur ali avec une bottom de 2,5mm et la frame pese 17,5gr 

[Rplumz]

Petit update ! 

Toutes mes fc f4 2-3s de chez Betafpv me font ces "à-coups" bizarres, en chute libre quand je baisse les gaz, peut importe la valeur de D-idle..  et peut importe le modèle de drone (pavo20pro, pavo20 ...)

Je dois changer de Fc ? Ou de cerveau ?

Modifié (le) Juin 8 par Rplumz

[Attafr]

il y a 14 minutes, Rplumz a dit :

importe la valeur de D-idle.. 

Airmode ?

[Rplumz]

il y a 30 minutes, Attafr a dit :

Airmode ?

Le Airmode est bien activé oui, à moins que ce ne soit pas ta question ?

Modifié (le) Juin 8 par Rplumz

[Kriseye]

Il y a 1 heure, Rplumz a dit :

Petit update ! 

Toutes mes fc f4 2-3s de chez Betafpv me font ces "à-coups" bizarres, en chute libre quand je baisse les gaz, peut importe la valeur de D-idle..  et peut importe le modèle de drone (pavo20pro, pavo20 ...)

Je dois changer de Fc ? Ou de cerveau ?

J'utilise les mêmes FC sur des petites machines, (Pocket 2.5", Toothpick 3.5" 2S/3S) et je n'ai pas détecté de problème de tune. Je réessaye demain de diver comme une Starship de retour à la base et je te dis, mais je ne pense pas que le pb vienne de la FC, sinon je pense que je l'aurais rencontré. Ça ne doit pas venir du cerveau non plus   Du coup reste la frame, les hélices et le format que je ne connais pas car je n'ai pas encore build de 2". Pour le Dynamic Idle, j'ai des valeurs plutôt faibles car j'utilise des Avan (pas élevé). Du coup, quel est le pas de tes hélices et la valeur de ton Dynamic Idle ? Parce que sur ce format, ça varie du simple au double en fonction du pas. Gaz coupé, ça entraine des vibrations de la mort si ça ne souffle pas assez... mais quand même pas comme dans la vidéo.

Modifié (le) Juin 8 par Kriseye

[Rplumz]

Il y a 11 heures, Kriseye a dit :

J'utilise les mêmes FC sur des petites machines, (Pocket 2.5", Toothpick 3.5" 2S/3S) et je n'ai pas détecté de problème de tune. Je réessaye demain de diver comme une Starship de retour à la base et je te dis, mais je ne pense pas que le pb vienne de la FC, sinon je pense que je l'aurais rencontré. Ça ne doit pas venir du cerveau non plus   Du coup reste la frame, les hélices et le format que je ne connais pas car je n'ai pas encore build de 2". Pour le Dynamic Idle, j'ai des valeurs plutôt faibles car j'utilise des Avan (pas élevé). Du coup, quel est le pas de tes hélices et la valeur de ton Dynamic Idle ? Parce que sur ce format, ça varie du simple au double en fonction du pas. Gaz coupé, ça entraine des vibrations de la mort si ça ne souffle pas assez... mais quand même pas comme dans la vidéo.

Merci ! Tu me rassure ! 

Mes helices sont : 

- pour le ptit en o4 : des gemfan 2023 tripales et d-idle de 75

- et pour le pavo20pro : des gemfan 2218 tripales et d-idle de 0

Maintenant j'évite de plonger dans tout mes vols, c'est frustrant ^^

[Kriseye]

Il y a 3 heures, Rplumz a dit :

pour le ptit en o4 : des gemfan 2023 tripales et d-idle de 75

Tu pourrais essayer de le monter un peu plus (80), je suis à 60 en 2.5x1.9. Mais ça m'étonnerait du coup que ce soit ça. Je suis dans l'expectative car je n'ai vraiment pas de pb avec ces FC (j'en ai deux, que je n'ai pas encore réussi à brûler). Bon, je ne vole pas souvent avec non plus. T'as une blackbox de ton ptit ? Juste pour jeter un oeil, pas sûr que j'arrive à un diagnostic, mais bon.

[Rplumz]

Ben écoute, j'ai fait l'impatient et j'ai volé après être passé à 80, et boum, plus d'à-coup de chevrotine !  

quelques vibrations mais plus de problèmes de chute libre ! Incroyable merci ! 

voici une blackbox quand même (post reglage D-idle=80) 

btfl_001.bbl

[Kriseye]

Je vois des trucs, comme madame Irma dans le marc de café, mais je n'ai pas le temps d'étudier dans le détail aujourd'hui. Je vais le faire demain soir. Bon, je peux te dire que le bruit général, ça va, les filtres ok, c'est clean, mais les PID ne sont pas bon, ça overshoot à mort sur le roll (à mort à mort) et sur les autres axes aussi. Tu peux me faire une copie d'écran des pid BF actuels ? Je pourrais t'orienter avec ça plus la BB. Quelle méthode utilises-tu pour brider les moteurs à 60% ?

[Kriseye]

Salut ! Voilà ce que je peux dire en regardant la bb vite fait :

- Tu utilises le throttle limit à 85%. Tu devrais utiliser le motor output limit dans l'écran des PID à 85% et remettre le Throttle limit dans la seconde page à 100%. Ça te permettra de limiter le nombre de tours moteur tout en gardant une réponse linéaire.

- Pour les filtres, je ne sais pas si tu utilises les sliders ou ton propre filtrage mais apparemment tu surfiltre le gyro (0.85) et tu sous-filtre le d-term (1.2). En théorie, ça laisse moins de bruit entrer sur le D, mais en pratique y'a des effets de bord. Comme le pressentais Olivier, je pense qu'il y a un truc qui ne va pas mécaniquement sur la frame, car elle est "bruyante". A titre de comparaison, en rouge c'est ta machine et en orange un Jeno Pocket 2.5" avec des cams plates en PLA, si, si, c'est à dire pas vraiment l'optimu, lol. (avec la même FC)

Du coup, si j'étais toi, je repasserais en sur-filtrage (0.85) sur le dterm également... Voire 0.6 ! Ou alors je me ferais couper une bottom en 3mm, toujours comme le dit Nochamo qui a souvent raison... même si ça ne fait pas plaisir ! Après, sur ce type de machine, ce n'est pas trop grave d'induire du delai de filtrage, vu que c'est des poids plume, ça réagira vite quand même au global, sauf si t'es très expert / puriste. Ce graphique confirme le "trop de bruit en D" de ta machine :

Reste en PID par défaut pour l'instant et re-teste la machine après avoir surfiltré les D (ou changé de bottom)

En résumé :

- Motor output à 85% et Throttle limit à 100

- Slider des D à 0.85 ou 0.65 pour voir

Mais si t'es content comme ça, ne touche à rien !

Le vol d'hier en Pocket qui a généré la bb "orange"... Il faut que j'apprenne à diver et à ne plus vouloir atterrir entre les barbelés, mais à part ça ça jellotte mais pas de grosses vibe.

 

[Rplumz]

Merci beaucoup pour tout ce temps et ces infos je teste tout de suite ! 

En effet je trouve la frame un peu bruyante, j'en ai parlé au créateur mais il me dit qu'il n'a jamais eu ce genre de retour encore. 
Je vais peut etre finir par craqué pour un jeno pocket (qui n'était pas sorti au moment de mon build). 

 

Edit :  je commence à entrevoir le bonheur avec tes reglages ! j'ai baissé le motor output et j'ai mis le slider des D à 0.85. 
Quel plaisir ! J'essaye de voir sur la nouvelle BB ce qui clocherait encore, mais je pense qu'il faut que j'entraine mon oeil encore, et puis il y a pas mal de vent maintenant.. 

Merci énormément pour tes conseils et ton temps @Kriseye, je perdais espoir !

btfl_001.bbl

Modifié (le) Juin 10 par Rplumz

[Kriseye]

Alors ça overshoot encore, mais c'est mieux en termes de bruit et d'oscillations. (la courbe orange c'était avant, la rouge maintenant, le 1 représente la consigne que tu donnes via la radio sur chacun des axes)

Ce n'est pas le "step response rêvé", et ça ne va pas être facile de pousser beaucoup, à cause du bruit. Là, comme tu le vois si tes pouces donnent l'ordre à la machine d'atteindre "1" elle va pousser à fond (les P) ne pas amortir correctement cette poussée (les D) et donc dépasser la consigne (2.5 sur le roll)  pour revenir à cette dernière en oscillant pendant le temps indiqué en ms. Du coup tu peux pousser les D, (premier slider en passant de 1 à 1.1 puis en volant, puis 1.2, puis voler et ainsi de suite, ou de 0.5 en 0.5 - mieux - mais Attention, tu as tellement de bruit sur le d-term que tu peux provoquer un fly away (to the moon, to mars...) ou flamber un moteur. Ecoute bien la machine si ça "gratte" sur les mouvements rapides ou à l'armement, redescend tout de suite de 1 ou 0.5 en fonction de ton choix. Tu entendras immédiatement ce "grattage" caractéristique. Il se peut dans ton cas qu'au lieu d'augmenter l'amortissement (les D) tu sois obligé de réduire la poussée pour atteindre la consigne (les P). Le truc c'est de trouver le bon rapport entre les deux. A ta place d'ailleurs, et vu que c'est une mini-machine, je commencerai par réduire les P et observer la bb à chaque fois, comme ça tu ne prends aucun risque : en procédant ainsi, tu rends ta machine moins réactive mais plus précise. Ça dépend de ce que tu cherches, à dire vrai. Tout le monde veut un truc hyper réactif et hyper précis, mais le tune c'est l'art du compromis en fonction de la qualité du build au sens large. Et les deux extrêmes (très petit 1.6" / très gros 10") sont chiants à régler. De plus, la répartition des masses, le moindre changement, modifie le comportement. Bref. Tu peux aussi utiliser la méthode du basement tuning pour trouver le bon ratio P/D. La voici : 

 

 Ca marche très bien, il faut faire "à la lettre" ce que dit le Monsieur. Bon, comme tu l'as compris on ne peut tuner une machine sur internet, ça reste la limite, je ne peux donc pas le faire pour toi et personne, d'ailleurs. C'est pour ça que les pressets, bah, heu, comment dire, quelquefois oui et quelquefois non ! Bons vols !

[Rplumz]

Merci beaucoup pour ces explications !  

Je vais essayer de faire tout ça, tes graphiques sont super clairs merci d'avoir pris ce temps ! 

Comme tu l'as compris, je suis débutant dans le tuning, et malgré le fait que j'ai bouffé toute les vidéos de la chaîne, ça reste compliqué pour moi de bien tout comprendre et de faire des aller retour entre les tests en vol et mon ordi pour lire et interpréter les blackboxes. C'est pourquoi merci encore de ton implication ! 

Bons vols !