[TOPIC UNIQUE] FatShark Byte Frost / Shark Byte

[Joelamoule]

il y a 47 minutes, Lalo a dit :

Trouvé sur RCG:

FatShark est donc encore une plus petite compagnie que ce que je pensais.

Ils ont dû rejoindre le groupe Red Cat pour avoir suffisamment de fonds pour le développement de Shark Byte.

Reste que j'ai du mal à comprendre pourquoi il parle de développement d'ASIC alors que tout le boulot à été fait par Analog Devices et Divimath. Fat Shark n'a pas l'exclusivité pour l'utilisation de la technologie HD Zero il me semble, sinon il n'y aurait pas la brochure du transceiver vidéo, les design de références du Rx et du Vtx sur le site de Divimath.

Et ils ont l'air de s'entêter à vouloir utiliser un système unidirectionnel sans feedback, ce qui de mon point de vue est une erreur pour un drone volant qui rend le chemin RF très variable.

Tu pourrais peut être étoffer un peu leur équipe en proposant ta candidature, vu tes connaissances, cela fera toujours avancer le hobby !

 

Il y a 10 heures, Next57 a dit :

Bon montage de la single board sur mon tadpoil en 2.5, ça passe juste mais ça passe!!!

Petit essai de la jardin hier et franchement nickel!

Arf, moi qui commence à lorgner le SB.....tu vas m'achever là tu as d'autres photo de l'intégration ? Avec le RX ? 

Le 500mw me paraît trop gros pour le gecko.....

[Tchapaille]

il y a 44 minutes, Lalo a dit :

Ils ont dû rejoindre le groupe Red Cat pour avoir suffisamment de fonds pour le développement de Shark Byte.

Cette info est importante,

Si cette coopération marche, le requin reviendrait sur le marché. Le bureau d’étude de chez Red ont la connaissance, l’expérience et le savoir faire du signal HD et de son traitement numérique.

je ne suis pas ingénieur en electronique ou ayant de compétence particulière dans ce domaine mon lvl est de l’ordre du Noob

mais par mon ancien métier j’ai connu l’arrivé des premières cam HD Red,

s’ils ont l’envie de jouer avec DJI sur le signal HD, le requin a toute ces chances

c’est bon ça la concurrence se réveil enfin  

c’était mon point de vu sur cette petite phrase importante qui passe presque inaperçue.

[Dujack]

il y a 56 minutes, Tchapaille a dit :

Cette info est importante,

Si cette coopération marche, le requin reviendrait sur le marché. Le bureau d’étude de chez Red ont la connaissance, l’expérience et le savoir faire du signal HD et de son traitement numérique.

je ne suis pas ingénieur en electronique ou ayant de compétence particulière dans ce domaine mon lvl est de l’ordre du Noob

mais par mon ancien métier j’ai connu l’arrivé des premières cam HD Red,

s’ils ont l’envie de jouer avec DJI sur le signal HD, le requin a toute ces chances

c’est bon ça la concurrence se réveil enfin  

c’était mon point de vu sur cette petite phrase importante qui passe presque inaperçue.

Tu parles des caméras Red notamment utilisées pour le cinéma (le seigneur des anneaux) ?

Là je pense que red cat n’a rien à voir...

[Tchapaille]

à l’instant, Dujack a dit :

Tu parles des caméras Red notamment utilisées pour le cinéma (le seigneur des anneaux) ?

Là je pense que red cat n’a rien à voir...

Je me suis posé la question même pas 30’’ après ma réponse, oui c’est à cette société dont je pensais.

Me suis trompé

[Jerome]

Oui, rien à voir avec les caméras professionnelles  

Il y a 2 heures, Lalo a dit :

Ils ont dû rejoindre le groupe Red Cat pour avoir suffisamment de fonds pour le développement de Shark Byte.

C'est quand même du bon baratin politicien (je parle bien de FatShark), ils se sont juste fait racheter par un fond d'investissements, tout comme Rotor Riot. Un fond d'investissement, c'est juste pour faire du pognon, j'ai encore plus d'estime pour DJI ^^ Et tu as raison, la technologie qu'ils utilisent dans le Shark Byte existait déjà avant le rachat de FatShark, leur discours est un peu bancal, mais c'est un discours ^^

Tant que leur techno progresse c'est tant mieux  

[Next57]

Il y a 10 heures, Joelamoule a dit :

Tu pourrais peut être étoffer un peu leur équipe en proposant ta candidature, vu tes connaissances, cela fera toujours avancer le hobby !

 

Arf, moi qui commence à lorgner le SB.....tu vas m'achever là tu as d'autres photo de l'intégration ? Avec le RX ? 

Le 500mw me paraît trop gros pour le gecko.....

Joe si tu as un compte sur facebook, un groupe shark byte français vient de se créer tu auras un max d'info et de photo des différents vtx...

Concernant le 500mw ça me parait chaud quand même pour le gecko... Je vais recevoir le mien mi mai si tout va bien pour le monter dans mon cidora... Je vous imagerai tout ça avec plaisir...

[Joelamoule]

il y a 53 minutes, Next57 a dit :

Joe si tu as un compte sur facebook, un groupe shark byte français vient de se créer tu auras un max d'info et de photo des différents vtx...

Concernant le 500mw ça me parait chaud quand même pour le gecko... Je vais recevoir le mien mi mai si tout va bien pour le monter dans mon cidora... Je vous imagerai tout ça avec plaisir...

Pas Facebook..... j'attends tes news!

Peut-être en modifiant l'arrière de la frame je devrais y arriver à faire rentrer le 500mw dedans

[Next57]

il y a 3 minutes, Joelamoule a dit :

Pas Facebook..... j'attends tes news!

Peut-être en modifiant l'arrière de la frame je devrais y arriver à faire rentrer le 500mw dedans

Apres ils conseillent de laisser un bon centimètre sur le dessus pour que ça respire bien...  Donc faut bien calculer... Après t'as toujours le single board en 200mw qui fait grave bien le taf...

[Next57]

tentative de réglage de la runcam HD avec deux presets trouvés sur le groupe facebook shark byte!

Un premier avec une forte saturation et le deuxième plus soft...

Qu'en pensez vous?

[Motard Geek]

Je préfère avec moins de saturation, ça a l'air plus naturel

T'as quoi comme puissance d'émission là ?

[Next57]

il y a 19 minutes, Motard Geek a dit :

Je préfère avec moins de saturation, ça a l'air plus naturel

T'as quoi comme puissance d'émission là ?

Suis d'accord avec toi sur la saturation... Je vais juste essayé de rajoute run peu de luminosité pour voir...

Je suis en 200mw, mais comme je disais faut pas se fier à ce test, entre le transfo et l'antenne énorme à coté de la baraque, même en analogique c'était un carnage... l'environnement n'est vraiment pas bon pour les tests...

[Motard Geek]

il y a 5 minutes, Next57 a dit :

l'environnement n'est vraiment pas bon pour les tests...

ça fait beaucoup de glitch juste en faisant le tour de la maison, je serais curieux de voir le même test en DJI pour le coup, car ça utilise les mêmes fréquences au final (mais en bi-directionnel).

[Dujack]

C’est clairement mieux que l’analogique, y a pas photo... L’image dans les lunettes est mieux que sur le dvr ? 

[Next57]

il y a 22 minutes, Motard Geek a dit :

ça fait beaucoup de glitch juste en faisant le tour de la maison, je serais curieux de voir le même test en DJI pour le coup, car ça utilise les mêmes fréquences au final (mais en bi-directionnel).

Oui clairement je pense qu'en DJI on aurait un meilleur résultat... Si y a un volontaire pour venir tester chez moi...

il y a 6 minutes, Dujack a dit :

C’est clairement mieux que l’analogique, y a pas photo... L’image dans les lunettes est mieux que sur le dvr ? 

Oui le dvr est bien moins beau et le passage par youtube n'arrange pas les choses...

mais franchement le passage de l'analogique à la HD y a un monde... Le revers de la médaille c'est comme on voit mieux on tente des trucs encore plus con...avec la casse au bout!

[Lalo]

J'espère vraiment qu'ils vont revoir leur copie quant à la question du feedback. Ca permettrait de passer en mode dégradé, avec une image moins nette, quand le Rx remonte au Tx que la réception devient très mauvaise, ce qui est toujours mieux qu'une coupure nette, comme dans cette vidéo, à 14:57; difficilement acceptable pour un système numérique de 2020.

Pour rappel, le Shark Byte émet toujours avec le maximum de qualité possible, ça passe ou ça casse, le Tx n'a aucun moyen de savoir si le signal a été reçu. Et du coup ils sont obligé d'augmenter la puissance d'émission pour gagner un tant soit peu en portée, et faire surchauffer le Tx.

Si vous voulez voir ce que donnerait le système de DJI sans retransmission (une de ses trois méthodes pour fiabiliser la vidéo), regardez les vidéos en mode audience/spectateur, comme celle-ci, à 2:43 par exemple.

 

Concernant l'avenir (plus ou moins) proche du FPV HD, j'ai bien peur que l'on revive ce que l'on a vécu avec les radiocommandes numériques. Il n'y a aucune chance pour que les systèmes soient compatibles (sauf peut-être pour les  systèmes utilisant HD-zero), ce qui va poser problème pour les lunettes/casques avec RX intégré, pire, je doute fortement que l'interface avec la caméra soit standard.

A noter que sur RCG il a été dit, par une personne proche de FS, que toutes leurs prochaines lunettes seront compatibles Shark Byte (HDMI in ou Rx numérique?) et que la prochaine arrive sous peu, et pas à prix d'or.

Modifié (le) Mai 2, 2021 par Lalo

[Lalo]

Je ne l'avais pas vu:

Le 01/05/2021 at 22:17, Joelamoule a dit :

Tu pourrais peut être étoffer un peu leur équipe en proposant ta candidature, vu tes connaissances, cela fera toujours avancer le hobby !

Je suis moyennement emballé par le fait d'aller travailler en Chine, ma femme encore moins

Et moi je m'occupe surtout de la partie firmware, alors qu'il leur faudrait surtout un excellent ingénieur radio numérique (et ça ne court pas les rues!) et se rapprocher d'une boite spécialisée dans la compression vidéo faible latence sur liaison avec perte (on les compte sur les doigts de la main), et prier pour que ça rentre dans un ASIC existant ou un FPGA peu coûteux (ça existe?).

Mais il est de toute façon trop tard pour espérer rivaliser avec DJI, en tout cas sur le plan de la qualité vidéo, car c'est le fonctionnement inhérent à HD-Zero qui limite les choses. Ils vont améliorer la réception, pour avoir moins de glitch, filtrer l'image quand ils en auront, pousser les watts pour améliorer un peu la portée, améliorer les cam, mais je ne pense pas que ça ira plus loin.

Pour un prochain système, s'ils en ont les moyens, ils pourront garder le transceiver radio actuel (AD9363) qui marche très bien comme SDR et supérieur, sur le papier, à ce que peut faire celui du système DJI. Mais derrière il faut absolument compresser l'image, quitte à prendre un peu de latence, le mass market s'en contrefichant.

Modifié (le) Mai 4, 2021 par Lalo

[Lalo]

Après on va dire que je fais du FatShark bashing gratuit...

Une vidéo qui met en avant SharkByte face à DJI, dans certaines conditions.

Quand vous avez beaucoup de détails qui défilent rapidement, comme ici de l'herbe durant un rase-motte, avec les deux systèmes sur une bande de 20 Mhz, soit 25 Mbps pour DJI, tout en étant en low latency, le système de FS se défend, même si on aimerait moins de glitch.

A savoir qu'il doit surement enregistrer avec le DVR des lunettes, ce qui ne doit pas rendre pleinement justice au Sharkbyte.

(DJI 25Mbps à partir de 6:25)

Modifié (le) Mai 4, 2021 par Lalo

[Next57]

Après tu peux le lire aussi de la façon suivante... Je préfère avoir des glitchs qui apparaissent et me préviennent de la qualité déclinante de la réception plutôt que des gros carrés et de la purée...

Mais comme on dit c'est une question de goût...

Après JB a essayé de comparer au plus près les deux systèmes... Au final je suis pas vraiment pour les comparer on est vraiment pas sur les mêmes utilisations souhaitées...

Et quand tu regardes un peu notamment sur facebook, la plupart des utilisateurs du DJI (pas tous bien sur...) sont des nouveaux arrivants dans le hobby, et je comprends alors parfaitement leur choix... Maintenant sur le SB et de ce que j'en vois sur le groupe francophone on est sur des utilisateurs qui pour la plupart ont déjà lourdement investis dans le numérique et ajoute le sb dans une sorte de continuité... Mais ce n'est que mon avis!

Puis pour parler de mon cas le passage au SB m'a couté environ 400 euros pour équiper mes 3 quads... Le calcul est vite fait si je passais au DJI... Sans parler de la misère pour se procurer le masque ou les vista en ce moment...

[Lalo]

Oui, quand tu es déjà équipé avec de bonnes lunettes HD avec entrée HDMI ça allège la note, même si ça doit quand même bien se revendre d'occasion.

J'attends de voir la réponse de FatShark, qui ne devrait pas tarder, pour le milieu de gamme avec Rx numérique intégré. Je voulais patienter en me prenant un Skyzone Cobra X mais les retours qualité sur les différents forums me font bien hésiter. Alors si FS pouvait sortir un truc plus qualitatif, je me laisserais peut-être tenter. Et pas besoin d'aller bien loin, un Scout (dont le Cobra est une copie concernant l'optique) numérique comblera beaucoup de monde je pense, même si FS a dit à sa sortie que ce serait leur dernier masque, ce qui de mon point de vue est une erreur.

 

Comment tu trouves le Vtx après un vol ? Il y a beaucoup de retours inquiétants indiquant qu'il chauffe énormément, à tel point que l'image se dégrade s'il est mal ventilé.

 

400€ pour 3 quads, que pour la partie TX + cam ?

Modifié (le) Mai 5, 2021 par Lalo

[Motard Geek]

Il y a 6 heures, Next57 a dit :

Puis pour parler de mon cas le passage au SB m'a couté environ 400 euros pour équiper mes 3 quads... Le calcul est vite fait si je passais au DJI... Sans parler de la misère pour se procurer le masque ou les vista en ce moment...

Si je dis pas de bêtise, j'ai payé mon masque (V1) 350€ en début d'année dernière et j'ai largement eu de quoi me payer un kwad entier pour débuter en HD en revendant mes Orqa et leur RapidFire. Ensuite, c'était tellement bien que j'ai viré mon adaptateur analogique pour migrer tous mes kwads en DJI  

Aujourd'hui avec les problèmes de stock c'est différent mais le budget reste pour moi une excuse plus que moyenne  

[Next57]

Non non sérieusement les gars...

Le bundle avec le vrx, tx en 200mw et la runcam m'a couté 270e.

Le 500mw et la digisight v2 j'en ai pour 120 euros et tu rajoute 80 euros pour le dernier quad à équiper... Bon au final 450e... Un peu plus, mais bon avec la vente de l'analogique on arrive en dessous de 400e... (oui je suis un peu de mauvaise foie...)

Si j'avais décidé de partir sur du DJI (hypothèse même si c'est hors de question...) J'en aurai eu pour bien plus cher...

On va dire même pour une V1 on était quand même aux alentours de 450 euros... rajoute trois vista... et tu as le compte...

Concernant le VTX si tu parles du 200mw, je te confirme qu'il chauffe bien à un plein régime mais je n'ai pas noté de souci en vol... Et pourtant dans le tadpole c'est vraiment serré...

[Motard Geek]

il y a 1 minute, Next57 a dit :

On va dire même pour une V1 on était quand même aux alentours de 450 euros... rajoute trois vista... et tu as le compte...

En revendant les lunettes qui ne servent plus à rien ça revient au même  

[Next57]

il y a 2 minutes, Motard Geek a dit :

En revendant les lunettes qui ne servent plus à rien ça revient au même  

Je te l'accorde... 

Mais comme je te l'ai déjà dit j'adore mes lunettes!!!

[Jerome]

il y a 30 minutes, Next57 a dit :

Bon au final 450e... Un peu plus, mais bon avec la vente de l'analogique on arrive en dessous de 400e... (oui je suis un peu de mauvaise foie...)

450€ qui s'ajoutent à tout ce qui a déjà été dépensé pour les HDO2, Rapidfire, antennes... soit autour de 1000€  Un bundle DJI, avec 2-3 Vista reviendra sans doute sensiblement au même prix, avec une qualité, une portée, une pénétration et un confort d'un autre niveau  

On en parle pas bcp du confort, mais pour avoir retesté des HDO2 récemment, l'expérience a été horrible, mais vraiment, et je pèse mes mots, je me souvenais pas que ces lunettes fracassaient autant les yeux, c'est agressif et fatiguant. Pourtant je volais avec encore moins bien à l'époque (EV200) et je ne me posais pas de questions, ça m'allait très bien  Peut-être que le Shark Byte est plus supportable pour les yeux (qualité mise à part) et adoucit cet effet stroboscope ?

C'est plus encombrant, et c'est DJI, c'est vrai... Mais FatShark s'est gavé sur le dos des pilotes FPV pendant longtemps, aujourd'hui ça nourrit un fond d'investissement. Moralement j'ai pas trop d'avis sur lequel est vraiment le pire. On critique DJI parce que c'est fermé, à côté de ça tout le monde vole en Crossfire et ça dérange personne 

Il y a 7 heures, Next57 a dit :

Je préfère avoir des glitchs qui apparaissent et me préviennent de la qualité déclinante de la réception plutôt que des gros carrés et de la purée...

C'est un point que je comprenais complètement, jusqu'à être tombé récemment une vidéo de Bardwell, le SharkByte coupe encore plus violemment que DJI a ses débuts, ça m'a un peu refroidit. Aujourd'hui, avant même que la qualité décline, on a les barres de réceptions et surtout le débit qui est un premier indicateur.

J'attends en tout cas leurs lunettes avec un Shark Byte intégré proprement, sans doute plus de confort, des écrans plus grands, un meilleur DVR etc. Mais j'ai peur que ca soit quand même une solution qui restera orientée race, à cause de ses points forts et de ses points faibles.

Modifié (le) Mai 5, 2021 par Jerome

[Motard Geek]

il y a 3 minutes, Jerome a dit :

450€ qui s'ajoutent à tout ce qui a déjà été dépensé pour les HDO2, Rapidfire, antennes...

Le RF peut passer par la case occasion et ainsi réduire la facture mais clairement il faut compter le prix des lunettes (et antennes) même si on les a déjà