[TOPIC UNIQUE] RadioMaster Zorro

[Motard Geek]

Encombrement, praticité, etc.

Perso mes tiny ont toujours été en FrSky quand j'étais en FrSky puis CrossFire. J'ai jamais jonglé entre les protocoles  

[Ozy]

Effectivement, ça parait logique - pas de module supplémentaire.

Cependant, comment trouver un tiny en ELRS ? Est ce que ça peut exister sans changer le Rx ? (Désolé si ma question peut paraitre bête - et un grand merci pour ton temps @Motard Geek)

Edit: Mea Cupla je viens de voir que ça existe en BNF

Modifié (le) Janvier 14, 2022 par Ozy

[CriTof]

il y a une heure, Ozy a dit :

Edit: Mea Cupla je viens de voir que ça existe en BNF

Normal, on passe pas tous notre temps sur les sites marchands

Comme ce système s'avère être la solution de cette prochaine decenie (Au moins! )open Source, parfaitement efficace et stable, les constructeurs se mettent tous à le proposer. Intérêt commercial évident ! 

La nouvelle Radiomaster Zorro répond largement à cette attente en intégrant directement le système ELRS 

Modifié (le) Janvier 14, 2022 par CriTof

[Jerome]

Ca avait été teasé par Bardwell y a environ 2 mois de ça, les gimbals CNC pour la Zorro sont là ! 
https://www.radiomasterrc.com/products/ag01-mini-cnc-hall-gimbals-for-tx12-zorro

[Boutch]

Le prix de la radio quand même ...

[Jerome]

il y a 8 minutes, Boutch a dit :

Le prix de la radio quand même ...

A peine plus de 200€ pour une radio avec des gimbals CNC, c'est imbattable

[Chapelier Fou]

Je viens de recevoir la mienne, elle a l'air vraiment top.
Elle est en EdgeTX.

J'en profite pour vous poser une question:
> A quoi servent tous c'est TOOLS ? Je n'utilise que GPS Stats X9 et TBS Agent.

[Jerome]

La mienne est arrivée il y a quelques jours, j'ai fait un peu de simu avec et sa première session ce midi. Voilà un premier petit retour à chaud.

Pourquoi la Zorro ?

J'avais besoin d'une radio plus compacte pour les randos. Ma Horus X10S Express est top, mais c'est un sacré parpaing (poids et taille). En plus l'ELRS est en module externe et il faut visser/dévisser l'antenne à chaque fois que je la sors/range dans le sac. Je cherchais donc une radio relativement compacte avec Tx ELRS interne et antenne dépliable (je ne voulais pas d'antenne interne pour cause de performances, le but est de faire du midrange).

Il commence à y avoir du choix : Jumper T-Pro, BetaFPV LiteRadio 3, iFlight Commando8 et cette RadioMaster Zorro.

Cette dernière m'inspirait bien niveau prise en main, RadioMaster est une marque solide, elle fait pas cheap et cerise sur le gâteau : les gimbals full CNC AG01 mini viennent de sortir ! (et sont déjà en route), car oui, j'ai des gouts de luxe niveau gimbals... une fois qu'on y a gouté ^^ Et RadioMaster a eu l'intelligence de travailler très tôt avec les équipes d'ELRS, contrairement aux autres constructeurs qui ont eu quelques loupés  

La Jumper T-Pro me tentait bien aussi, malgré quelques défauts elle a de bonnes qualités. La BetaFPV est très sympa, mais je trouve les poignées trop courtes et pas d'antenne externe. La Commander8 fait très cheap, en tout cas sur les photos, c'est la première radio iFlight et de toute façon pas dispo. Mais dans l'absolu, elles sont toutes leurs qualités, à chacun de voir en fonction de ses priorités.

Les défauts

On va attaquer par ce qui fâche :

• Le grand écran : c'est le truc qui m'a le plus fait hésiter lors de l'achat. J'aurais vraiment préféré un tout petit OLED comme sur la LiteRadio3. Mais bon, rien de méchant finalement.
• Les batteries : ce sont des (2) 18350. D'une part, c'est pas facile à trouver (j'en ai commandées sur Amazon, qui sont protégées et ne rentrent pas...) et niveau autonomie, on est loin de ce qui se fait chez la concurrence, avec 2 Li-Ion de seulement 900 mAh.
• Le cache arrière en caoutchouc, qui bouche le port de charge USB-C notamment est une plaie à remettre en place
• Les caches batteries ne sont pas évidents non plus à remettre en place niveau alignement. Je les ai retirés plus de fois en une semaine que je le ferai probablement dans l'année à venir, c'est vraiment pour pinailler

Préparatifs

Avant toute chose, je l'ai flashée sur la dernière version de EdgeTX (2.7.1) et j'ai mis à jour le module interne ELRS en 2.5. Là j'ai un peu galéré à me connecter en filaire, pour cause de drivers. Même Zadig n'y faisait rien. En fait il faut installer les drivers STM32 Virtual Port COM (soit chez STM32, soit en direct ici). Comme j'ai pas de Wifi sur mon PC fixe, j'ai pas pensé à flasher via Wifi. @Motard Geek m'a fait remarquer que j'aurais pu m'y connecter avec mon tel pour configurer le réseau de la maison et y accéder depuis mon PC fixe... Pas grave  

Attention aussi, par défaut le ADC Filter est activé (dans les modèles et dans les settings de la radio). Il est recommandé de le désactiver. Pareil pour l'ordre des voies, qui était par défaut est en AETR il me semble. Il faut le modifier pour que les futurs modèles soient dans le bon ordre.

La radio propose un total d'une douzaine de vis pour ajuster le comportement des sticks. 4 en façade (longueur de course verticale), 4 derrière (centrage et friction), 4 en interne pour la tension des sticks. Seuls ceux pour la tension des sticks auraient pu m'être utiles, j'ai donc démonté la radio et... par défaut la tension est déjà au max ^^

Prise en main

Je la kiffe ! J'ai l'impression d'avoir ma X-Lite en main, c'était la seule radio au format gamepad que j'avais trouvée vraiment agréable à prendre en main, donc très bon point pour moi.

Pour le moment je suis sur les gimbals stock, et elles sont déjà très bien. Niveau inputs, c'est festival : 2 switches 3POS, 2 switches 2POS, 4 switches (boutons) momentanés, 2 roulettes. Et tout tombe parfaitement sous les doigts. Les switchs sont de vrais inters "à l'ancienne", à levier. Ils sont petits, solides, positionnés sur l'arrière, en retrait derrière l'écran, rien en façade. Donc aucun risque qu'ils cassent. Je préfère largement le feeling des leviers à celui des boutons qu'on voit de plus en plus depuis la Tango2, je trouve que la sélection est plus franche et plus sûre. Mais c'est une affaire de goûts et @Motard Geek ne sera pas d'accord  

Autonomie

C'est clairement un des points faibles. Sans être un "deal breaker". A 100 mW, je n'ai pas vidé les batteries en 1h20 de simu (6.9V). Sur la session de 9 lipos ce midi pendant 1h, j'étais à 7.1V. A la louche, je dirais qu'il y a de quoi faire une quinzaine de vols de 5 minutes. Je recharge toujours ma batterie avant une session, donc finalement, ça ne changera rien.

Par contre, sur les longues sessions de plusieurs heures avec les potes, il faudra l'éteindre, contrairement à la Horus qui reste allumer tout le temps ^^

La charge est super rapide ! A chaque fois que je la recharge, je rate la fin de charge tellement ça va vite, je dirais entre 20 et 30 minutes pour la recharger. Donc dans le pire des cas, un ptit coup de charge en USB sur le spot et c'est reparti. On peut aussi changer les batteries et elle dispose d'une prise balance pour l'alimenter via une batterie 2S.

Qualité et gabarit

Encore une fois, je retrouve la sensation de qualité que j'avais avec la X-Lite. Contrairement à toutes ses concurrentes qui font cheap au touché (ça vaut aussi pour la Tango 2), du moins à mon goût. Le plastic est soyeux, les poignées adhérentes, les boutons et switch ont l'air fiables. A part ce grand écran, c'est vraiment un bel objet ^^

Elle reste plus lourde et un peu plus volumineuse que les autres radios gamepad. C'est presque un compromis entre une radio full size et une radio gamepad. La Mambo se plaçait un peu comme ça aussi, en penchant plus du côté full size, alors que celle-ci penche plus du côté gamepad.

Adaptation

On s'y fait assez vite, après 2 sessions de simu et une session IRL, je commence à l'avoir en main. Il faut laisser la mémoire musculaire assimiler les nouvelles courses des sticks. Mais je n'ai pas encore la confiance que j'ai avec ma radio habituelle, les gimbals plus petites sont plus délicates, en particulier au centre ou lors des "sauvetages réflexes". Tant qu'à faire, je préférerais éviter de modifier mes rates, au pire je modifierai juste le centre, sans toucher au max, on verra.

Voilà ce que ça donne sur la dernière lipo de la session :

Les tricks précis en terme de timing (rubik's cube, 540°, inverted....) passent plutôt bien. C'est les petits ajustement qui sont encore un peu brouillons.

En vrac

• Boutons de navigations pratiques (notamment page arrière), roulette précise
• Anneau tour de cou pour qui en a besoin
• Trims, pour ceux qui ne font pas que du drone
• 4 pas de vis sur les côtés pour y fixer de futurs accessoires ou des trucs custom
• Des arceaux pour fixer une batterie supplémentaire
• Les embouts de sticks sont au format M3. Ceux de base sont vraiment pas top avec très peu de grip.
• Livrée avec une carte SD, même si j'ai préféré la remplacer
• La mienne était livrée sans batteries (je les ai commandées séparément), certaines le sont avec... bien lire la description du vendeur pour pas se retrouver en galère
• Le module interne ELRS monte à 250 mW maximum. Pour faire quelques kilomètres en quad, ça sera largement suffisant. Pour du vrai long range en aile, ça pourrait moins bien convenir (et encore...)

On en reparle quand j'aurai reçu les gimbals CNC et que j'aurais davantage volé avec. La première impression est bonne : qualité et confort. De là à ce qu'une radio avec des petites gimbals deviennent ma radio principale... pas encore sûr.

Modifié (le) Juin 2, 2022 par Jerome

[spid99]

Un retour détaillé ! Si je n'avais pas ma radio DJI, je serais "presque" tenté

[Chapelier Fou]

Merci pour ce retour Jérôme  

Globalement, j’en pense la même chose.

Niveau rates, j’ai l’impression de devoir les adapter aussi

Par curiosité, tu pourrais partager les tiens ?

[Jerome]

il y a 16 minutes, Chapelier Fou a dit :

Par curiosité, tu pourrais partager les tiens ?

Yes : 

[Chapelier Fou]

Merci, tu comptes passer en actual ?

[Jerome]

il y a 44 minutes, Chapelier Fou a dit :

Merci, tu comptes passer en actual ?

Non, pas prévu  

[Motard Geek]

Il y a 10 heures, Jerome a dit :

Le grand écran : c'est le truc qui m'a le plus fait hésiter lors de l'achat. J'aurais vraiment préféré un tout petit OLED comme sur la LiteRadio3. Mais bon, rien de méchant finalement.

A la limite la taille, même si c'est complètement inutile... mais la dalle et sa résolution quoi 

Il y a 10 heures, Jerome a dit :

j'ai pas pensé à flasher via Wifi. @Motard Geek m'a fait remarquer que j'aurais pu m'y connecter avec mon tel pour configurer le réseau de la maison et y accéder depuis mon PC fixe... Pas grave  

J'explique tout ça très bientôt sur la chaîne  

Il y a 10 heures, Jerome a dit :

Mais c'est une affaire de goûts et @Motard Geek ne sera pas d'accord

Clairement, ça reste fragile selon moi et c'est moins naturel de monter/descendre un inter sur la tranche que d'appuyer sur un bouton. Pas pour rien qu'aucune manette de jeu n'a de bouton comme ça

Merci pour ce retour ultra complet en tout cas. C'est clairement une bonne radio, surtout avec des gimbals CNC  Juste pas pour moi (pour la taille, l'écran et les inters notamment) ^^

Il y a 9 heures, Jerome a dit :

Yes : 

T'as changé récemment ? J'avais pas souvenir que t'avais pas de rate 

Il y a 8 heures, Jerome a dit :

Non, pas prévu  

Pourtant t'avais kiffé sur le CinemAh  

On peut franchement avoir une courbe très proche tout en ayant un centre encore plus clean. Ca mérite vraiment le détour. En tout cas moi jsuis bien plus à l'aise avec (et ça me manque sur le nouveau simu ). C'est du Dynamic Rates (que je trouvais déjà top) en mieux. StingersSwarm a fait une vidéo sympa à ce sujet y'a quelques jours d'ailleurs.

[Zhirself]

@Jerome Tu nous ferais un retour sur les Gimbals CNC ? Si teu plé ?

[Jerome]

il y a une heure, Zhirself a dit :

@Jerome Tu nous ferais un retour sur les Gimbals CNC ? Si teu plé ?

Bien sûr, comme je l'ai dit c'est prévu, mais il faut d'abord que je les reçoive  Normalement d'ici 2 semaines 

il y a une heure, Motard Geek a dit :

Pas pour rien qu'aucune manette de jeu n'a de bouton comme ça

Je ne connais pas bcp de manettes avec des boutons 2 ou 3 positions non plus, en tout cas j'en ai pas vu sur mes manettes de XBox et PS3. Pour un switch momentané, ça ne me pose aucun prbl d'avoir un bouton, ça reste simple, d'ailleurs les 4 momentary switches de la Zorro sont des boutons.

Il y a 1 heure, Motard Geek a dit :

T'as changé récemment ? J'avais pas souvenir que t'avais pas de rate 

Ah non, ce sont les mêmes rates depuis genre 2 ans, les fameux qui étaient convertibles entre BF-FalcoX-KISS  

Il y a 2 heures, Motard Geek a dit :

On peut franchement avoir une courbe très proche tout en ayant un centre encore plus clean. Ca mérite vraiment le détour.

Je suis très attaché à mes rates, pour l'instant je n'ai pas eu le besoin d'en changer, j'ai passé du temps à trouver des rates qui me conviennent et qui sont transposables sur tous les firmwares. Mais si je commençais aujourd'hui, sans aucun doute, je partirais sur les actual rates, surtout que je doute de revoler sur KISS ou FalcoX. Je verrai si cette Zorro me pousse à essayer de décliner mes rates actuels en Actual pour retravailler le centre 

[Motard Geek]

il y a 16 minutes, Jerome a dit :

Je ne connais pas bcp de manettes avec des boutons 2 ou 3 positions non plus, en tout cas j'en ai pas vu sur mes manettes de XBox et PS3. Pour un switch momentané, ça ne me pose aucun prbl d'avoir un bouton, ça reste simple, d'ailleurs les 4 momentary switches de la Zorro sont des boutons.

L'usage en jeu vidéo est différent mais doit bien y avoir des manettes genre pour les RPG avec plein de boutons qui restent actifs Et encore que, c'est du toggle après d'un point de vu logiciel...

En tout cas, le seul mauvais souvenir que j'ai de la X-Lite c'est l'inter que j'utilisais pour l'armement... C'est tout sauf intuitif d'avoir à faire jongler son doigt entre le dessus et le dessous d'un inter pour l'actionner  Y'a qu'à voir les moyens mnémotechniques que @Lexus met en place pour se souvenir comment armer et désarmer sur sa radio 

A l'inverse sur la Tango 2 je ne me pose pas de question, j'appuie que ce soit pour armer ou désarmer et le risque d'action malencontreuse est bien moins grand sans compter celui de casse dans le sac  

il y a 23 minutes, Jerome a dit :

Ah non, ce sont les mêmes rates depuis genre 2 ans, les fameux qui étaient convertibles entre BF-FalcoX-KISS  

2020 c'est ça, j'étais resté là-dessus : 

 

[Jerome]

il y a 8 minutes, Motard Geek a dit :

A l'inverse sur la Tango 2 je ne me pose pas de question, j'appuie que ce soit pour armer ou désarmer et le risque d'action malencontreuse est bien moins grand sans compter celui de casse dans le sac  

A chaque fois je mongolise et j'arrive pas à armer ton quad, je comprends pas pourquoi ce bouton marche une fois sur 2 avec moi  Armement sur le levier sous l'index gauche sur toutes mes radios, ça marche à tous les coups  

il y a 9 minutes, Motard Geek a dit :

2020 c'est ça, j'étais resté là-dessus : 

Oups, t'as raison, j'ai modifié mes rates en février 2021. Même si les chiffres sont complètement différents, la courbe et très très proche de celle de 2020.

[Motard Geek]

J'ai pu faire une petite LiPo et un petit crash avec la Zorro de @Jerome cet aprèm et je n'ai pas grand chose à redire de la prise en main quasi parfaite  J'aurais été encore plus à l'aise avec des sticks plus courts car j'y pose le milieu du bout du pouce et pas le bout du bout. Du coup j'ai du mal à faire la course complète des gimbals. J'ai aussi trouvé les gimbals archi sensibles, pourtant Jéjé a un peu de deadband et des rates proches des miens.

Si j'aurais préféré des boutons à la Tango 2, j'ai pas été dépaysé par les inters à la X-Lite dont la prise est très proche.

Même si je trouve l'encombrement trop important pour un format gamepad, cette RC a beaucoup d'autres points forts que son ergonomie. Je pense notamment à l'antenne interne dépliable et la prise pour une antenne externe (en plus de la baie externe).

J'en ai profité pour prendre quelques photos :

[Boutch]

Petites photos des changements réalisés sur ma Zorro ELRS.

- Ajout d'un TBS Crossfire Nano TX (plusieurs quads en crossfire)

- Mise en place d'une antenne externe Prodrone en 2.4 Ghz

- Remplacement des embouts de sticks par des TBS Honey Stick Ends

Petite question,comment voir sous quelle version est le module ELRS de la Zorro depuis le menu de la radio ?

 

 

Modifié (le) Juin 7, 2022 par Boutch

[Jerome]

Passage en AG01 Mini, done 

Je l'ai pas encore testé en vrai vol, juste 5 minutes de simu pour être sûr que tout est ok. Etant de toute façon accroc aux gimbals CNC, je suis content  

En bonus, les embouts de sticks fournis avec ces gimbals sont 1000 fois mieux que les stock (que j'avais remplacées). D'ailleurs je pense que je vais garder celles-ci, elles sont fines et reste collées aux pouces. Elles devraient convenir aussi bien aux thumbers qu'aux pinchers.

Au passage aussi, après qques déboires, j'ai trouvé des Li-Ion 18350 en 1200 mAh au lieu des 900 mAh officielles. Ca rentre juste, mais ça rentre :
https://www.nkon.nl/fr/keeppower-imr-18350-1200mah-10a.html

En tout cas les Li-Ion protégée sont à proscrire, ça ne rentrera pas.

[Boutch]

Oui j'ai acheté les mêmes batteries dès le départ. L'autonomie n'est pas folichon quand même. J' ai donc également pris le câble pour pouvoir mettre une batterie 2 S en cas de besoin , c'est la batterie Radiomaster 5000mah.

[Tartifloutte]

Bonjour @Jerome @Motard Geek

Je suis en train de m'intéresser à cette radio pour remplacer ma X-Lite qui tourne avec un module R9 Lite. 

Pourquoi ? Parce que maintenant je fais aussi et surtout de l'aéromodélisme, et que la X-Lite manque de switchs / aux. Du coup, j'aurais deux questions pour vous:

1. Si je passe sur une radiomaster Zorro, est-ce qu'il faudra que je mette mon module R9 lite derrière la Zorro ? Ou il faudra que j'achète un autre module pour être capable d'utiliser mes récepteurs FrSky R9 (R9 STAB OTA sur les avions et R9mm sur le drone 5 pouces).

2. Comment fonctionnent les 4 boutons momentanés cités par @Jerome ? J'essaye de comprendre leur utilité pour savoir si ça peut remplacer des switchs. Par exemple, est-ce que si j'attribue un de ces boutons à un train d'atterrissage, que je clique une fois dessus, le train sort, puis une seconde fois, le train rentre ? Des boutons à deux valeurs PPM ou plus, tel un switch classique ? Ou alors c'est comme les switch à ressort de prearm ? Je n'arrive pas à comprendre.

Merci à vous.

[Jerome]

il y a 39 minutes, Tartifloutte a dit :

1. Si je passe sur une radiomaster Zorro, est-ce qu'il faudra que je mette mon module R9 lite derrière la Zorro ? Ou il faudra que j'achète un autre module pour être capable d'utiliser mes récepteurs FrSky R9 (R9 STAB OTA sur les avions et R9mm sur le drone 5 pouces).

En principe, pas de souci pour utiliser ton module R9. Je n'ai pas testé le mien, mais il n'y a pas de raison que ça ne marche pas.

il y a 41 minutes, Tartifloutte a dit :

2. Comment fonctionnent les 4 boutons momentanés cités par @Jerome ? J'essaye de comprendre leur utilité pour savoir si ça peut remplacer des switchs. Par exemple, est-ce que si j'attribue un de ces boutons à un train d'atterrissage, que je clique une fois dessus, le train sort, puis une seconde fois, le train rentre ? Des boutons à deux valeurs PPM ou plus, tel un switch classique ? Ou alors c'est comme les switch à ressort de prearm ? Je n'arrive pas à comprendre.

J'en utilise un pour le préarm. C'est exactement ce que c'est, des bouton momentané, qui s'activent quand on appuie dessus et qui se désactivent quand on les lâche. Après, avec OpenTX/EdgeTX, tu peux les faire fonctionner différemment bien sûr, pour les rendre non-momentanés par exemple, en passant par un switch logique.

[Tartifloutte]

@Jerome Est-ce difficile de les rendre non momentanés ? Aurais-je facilement le même résultat qu'un switch 2 positions ? 
Par exemple: 1 clic bouton --> Train d'atterrissage sorti puis 1 second clic sur le même bouton --> train d'atterrissage rentré.

Désolé si la question parait bête, mais je ne suis pas à l'aise en programmation sur OpenTx. Je regarde régulièrement des tutos, mais des fois pour trouver le tuto qui correspond exactement à mes attentes, c'est difficile (il y en a tellement..).

Merci !